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ひとの顔色 (0000)

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Id: #z19991030022332  (reply, thread)
Date: Sat Oct 30 02:23:32 1999
Name: 山形
Subject: でもでも

でもNIN来日にはちょっと反応したいような。きゃああああ、 ついに来日ねぇぇぇぇぇぇ! トレント・レズナーさまぁぁぁぁぁっ! こりゃもう徹夜行列だわ。
Id: #z19991028032042  (reply, thread)
Date: Thu Oct 28 03:20:42 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19991028020007
Name: くろき げん
Subject: うぷぷ、なるほど、やはりそうなのか

他の方々にお願い。一切相手をしないようお願い致します。まあ、この辺を覗いている人にとってはいつものことなので、慣れっこになっていると思いますが。

面倒なのでえいやっと、通りすがり氏が使っている remote host からの投稿を禁止しました。 (読むことはできるはず。) 電子メールなどで丁重な謝罪(当然どこの何者か明かしていることが最低条件)があればすぐに投稿禁止を解除します。

追記:悪質なのでアクセス自体を禁止することにしました。


Id: #z19991028020007  (reply, thread)
Date: Thu Oct 28 02:00:07 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990927102130
URL: http://www.nin.com/
Name: 通りすがり
Subject: Nine Inch Nails来日決定
>「通りすがり」というハンドルを使う奴の9割以上は単なるバカかワナビーくん

根拠は?
黒木玄が「バカ」でないなら理由を教えてちょ〜だい。

Id: #z19991007012459  (reply, thread)
Date: Thu Oct 07 01:24:59 1999
Name: 松永洋介
Subject: 聞かない言葉

山形さんが使ってる「おめもじ」て言葉(用例)、きょう初めて耳で聞きました。
BSでやってた『赤いハンカチ』(昭和39年)の劇中、横浜のライオンズクラブに集うご婦人の言葉として。正確にはライオンズクラブでなく「タイガースクラブ」でしたが(^^なんか問題あったのかなあ)。
辞書引くと「お目にかかる」の女性語とありますね。
ほかでの用例は見たことも聞いたこともない言葉でした。
Id: #z19991001171708  (reply, thread)
Date: Fri Oct 01 17:17:08 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990927082003
Name: たじま
Subject: この辺が詳しい

たじまです.黒木さんご無沙汰してます.

独立行政法人化問題で,いまのところ一番充実しているのは
ここここです.(どっちも反対派ですが)
ついでに,ここはわたしがHTML書いてますので宣伝です.

#なぜか,賛成派のサイトってのはないな.
#いや,これがそうか.

年金よりも生首が心配という状況なのかもしれない…

Id: #z19990927114442  (reply, thread)
Date: Mon Sep 27 11:44:42 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990927102130
Name: ふじわら
Subject: いや、ちょっと
表には生々しすぎるかなと思って。私は年金のこと
が気になっていたのですが、どうも国家公務員の
身分のままということで(これはこれで、意味が分かり
にくいのですが)、年金もそのままなのかなとは
思っているのですが。

Id: #z19990927102130  (reply, thread)
Date: Mon Sep 27 10:21:30 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990927082003
Name: くろき げん
Subject: 国立大学の独立法人化

あ、ふじわらさん、その話題なら表の方でふってくれても良いのに。 9/20 の文部省ニュースに「国立大学の独立行政法人化の検討の方向」というのが出ていますね。


Id: #z19990927082003  (reply, thread)
Date: Mon Sep 27 08:20:03 1999
Name: ふじわら
Subject: ここに書くのは初めて(だと思うのですが)
正直、黒木氏の掲示板の使い分けは、よく分かって無いのですが、
人の顔色をうかがうということで。

黒木氏のところのどこかで、「国立大学の独立法人化」の
話題が出ないのは、何か理由があるのかなあ??
「有馬氏は文部大臣の椅子に、国立大学を売り渡した!」
とかセンセーショナルに言う人(私の意見ではないです、念の為)
が現れても不思議はない気もするのですが。。。
どなたか、そういう掲示板知ってますか?

Id: #z19990909131702  (reply, thread)
Date: Thu Sep 09 13:17:02 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990903173913
Name: 玲奈

そうなんです。ますます嫉妬されてしまうかもしれません。
Id: #z19990909045114  (reply, thread)
Date: Thu Sep 09 04:51:14 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990908224537
Name: くろき げん
Subject: 「通りすがり」というハンドルを使う奴の9割以上は単なるバカかワナビーくん

きちんと調査したことはありませんが、「通りすがり」というハンドルを使っている方の9割以上は単なるバカかワナビーくんです。誤解されたくなければ、もう少し登場の仕方を考えるべきだと思います。「通りすがり」さん、次回からは気を付けてください。 (もしも読んでないなら、こちらも読んで下さい。)


Id: #z19990908224537  (reply, thread)
Date: Wed Sep 08 22:45:37 1999
URL: http://www.whatisthematrix.com/
Name: 通りすがり
Subject: MATRIX
映画「MATRIX」からは
http://www.affrc.go.jp:8001/dgc/DGCboard/DGCboard_J.html
で発言していたヒトと同じニオイがする。

Id: #z19990903173913  (reply, thread)
Date: Fri Sep 03 17:39:13 1999
Name: 八木
Subject: AIBO

玲奈さんの AIBO って浩生くんって名前になったんですね。知らんかった。


Id: #z19990805004609  (reply, thread)
Date: Thu Aug 05 00:46:09 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990804140726
Name: まきの

10件あたって全部ってのは相当ですね、、、駒場ではそんなことはなかったのですが、これはひょっとすると留学生が多いとかの特殊事情のせいかもしれません。でも、外国人といってもいろいろいるのに、なぜ一律に不可にするんでしょうね。

「21万円お手持ちですか?」ですが、手付金(というのかなんというのか知りませんが)として、契約前にとりあえずいくらか預けることを要求するのはわりと普通だと思います。まあ、だからといって家を捜す人が現金持って歩くのかどうかはわかりません。僕が捜した時(過去数回、、、)は次の日に持ってくとかしたような。


Id: #z19990804140726  (reply, thread)
Date: Wed Aug 04 14:07:26 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990804002451
Name: 黒猫の母
Subject: 外国人不可

確かに、東京中でサンプルをとったのではないのですが、
黒猫家が候補にした物件(10件くらい)は全部外国人不可、
不動産屋さんにも「ご主人は日本の方ですか?」と聞かれ、
外国の方ですとそれ専門の業者に行っていただかないと...
といわれてびっくりしました。
これってNAIVEな反応なんでしょうか?

ま、いきなり「21万円お手持ちですか?」と
聴かれたのにもびびりましたが。
そんなに現金持ち歩くのがメジャーなんですかねえ。

Id: #z19990804002451  (reply, thread)
Date: Wed Aug 04 00:24:51 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990802100608
Name: まきの
Subject: 外国人不可

って、そんなに多いですか?2年ほど前にオランダ人ポスドクのアパートを捜した時はそんなに苦労しなかったような気がします。地域とか広さとかによるのでしょうか。
Id: #z19990802100608  (reply, thread)
Date: Mon Aug 02 10:06:08 1999
Name: 黒猫の母@東京
Subject: 暑いよお

家捜しに東京に来ています。
暑いよお。といっても米国東部も熱波なんですが。

息子が住めるアパートの少なさにもびっくりしたのですが
それ以上に「外国人不可」を公言しているのがなんともはや。
(見た物件全部そう。)

保証人に黒猫母または父の親をたてようとしたら
「務めていないと...」と難色。(両方とも引退しているから。)
資産とか収入を説明してもだめ。引退前の勤め先を教えたら
「考慮します」だって。
老人が引退しないで相談役とかでしがみつくのも無理ありませんねー。
こういうのこそ障壁っていうんじゃないでしょうか。


Id: #z19990730082555  (reply, thread)
Date: Fri Jul 30 08:25:55 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990729233259
Name: 出戻りSFびと 八木
Subject: えらそうに

宮部みゆきの時代物を山本周五郎、藤沢周平の後継と考えるのはぼくも同じです。でも、時代物だけじゃなくて超能力SFもありますから油断禁物。


Id: #z19990729233259  (reply, thread)
Date: Thu Jul 29 23:32:59 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990729215748
Name: こなみのおじさん(と,クララがうちのかみさんにまんま言ったそうで)
Subject: うちの子たちは「カエルのおねえちゃんが来た と言ってたなんてどうでもよくて

宮部みゆきの本にこんなほめかたをしたんじゃ,かえって読む気をなくす人がいたりするかなあ。
Id: #z19990729215748  (reply, thread)
Date: Thu Jul 29 21:57:48 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990728103637
Name: こなみ
Subject: いままで知らずに損したのか,新しい鉱脈みつけて儲けたのか。とりあえずうれしい

 とりあえず宮部みゆきの文庫本を見つけて短編をひとつ読んでみました。「かまいたち」 という時代小説。なんだおもしろいじゃないですか。いやあ知らなかった。

書き出しのテンポといい,主人公の若い女の心理のいきいきとした描写といい, 非常にこなれた小説書きなんですね。山本周五郎, 藤沢周平と読んできた時代小説ファンとしては, その血統を受け継ぐ由緒正しい書き手として(なんていうと本人は否定するだろうけど), こんなひとを見つけてうれしいかぎりだ。推理の仕掛けが込み入っているところもよく書き込まれていて, この人の得意のところなんだろうな。悪くないです。


Id: #z19990728103637  (reply, thread)
Date: Wed Jul 28 10:36:37 1999
Name: やぎ
Subject: 宮部みゆきは

面白いです。っていうか、ぼくの場合、日本のミステリは意味もなく毛嫌いして(というのでもないか。赤川次郎や西村京太郎のイメージが強くて)長い間読まなかったのですけど、宮部みゆきの『火車』を読んで目の玉をひっぱたかれたような衝撃でした。「すっげー、面白いじゃないか!」って。


Id: #z19990727232817  (reply, thread)
Date: Tue Jul 27 23:28:17 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990721190831
Name: こなみ
Subject: 「古典的」はほめことばなのだ

 宮部みゆきってそういう作家がいるという程度の認識しかないけど,彼女が推薦している リストをみると,あんがいと古典的なセンスの人なんですね。
Id: #z19990721190831  (reply, thread)
Date: Wed Jul 21 19:08:31 1999
Name: 大豆生田
Subject: 東京創元社

使いにくい東京創元社のウェブページからたどっていくと、 宮部みゆきが選んだベスト5にたどりつく。
Id: #z19990721130503  (reply, thread)
Date: Wed Jul 21 13:05:03 1999
Name: 山形
Subject: 訳者は何も知らない。

いや、宮部みゆきは昔から「暗闇のスキャナー」はひいきにしてくださっていて、あちこちで あれはいい、というようなことを書いているので、あんまり謎とは思わなかったけど。特に変な工作も ないんじゃないかなぁ。あってもぼくは加担してないです。ただまあベスト 1 にまでなるとはびっくりではあります。

でも宮部みゆきって読んでないや。「ブレーンヴァレー」って本と、「ループ」って本と「理性の時代」を 読み終わったらなんか読もうっと。


Id: #z19990721111511  (reply, thread)
Date: Wed Jul 21 11:15:11 1999
Name: やぎ
Subject: 訳者は何か知っている?

本屋に行って創元推理文庫を眺めていると『暗闇のスキャナー』に「宮部みゆきの勧めるベスト1」の帯が。なぜに宮部みゆきがディックを、の謎残る。いや、ただ単純に好きなだけっつーのももちろんアリだろうけど。


Id: #z19990718204540  (reply, thread)
Date: Sun Jul 18 20:45:40 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990715050846
Name: 黒猫の母
Subject: 聖ISIDOREさま

daemonの話はもうしないから
「こだまのあとだま」復活させてください!


Id: #z19990718002330  (reply, thread)
Date: Sun Jul 18 00:23:30 1999
Name: 佐々木
Subject: なんつー家系だ……

ケネディ2世がセスナ操縦中ニューヨーク沖で消息を絶つ……って、おいおい、いまはブッシュ2世をねらったほうがいいのではないか(←ここたいへんでたらめ)。
Id: #z19990716234148  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 23:41:48 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990716195533
Name: 山形
Subject: ところ変われば

どらえもんというのはタイのさる業界では……
Id: #z19990716195533  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 19:55:33 1999
Name: baud rate R.A.
Subject: サイコジェニーもよいとおもいます

国産 UNIX ワークステーションの出始めの頃、出席したコースのテキストに「daemon とは守護神を意味する」とか何とか書いてあるのを読んで、「え〜っ、悪魔やゾンビがいっぱいいて、神も仏もいないのが UNIX のチャームポイントだと思っていたのに」と納得できませんでした。あんまりまじめに調べなかったのですが、辞書に daemon=守護神 という項目が見つけられなかったことから、man ページの BUGS を「制限事項」などと訳すのと同じように、単に穏当な表現にしたかったのかな〜とも思いました。

daemon をドラえもんと呼ぶのは元同僚/現同僚にも何人かいます。どらえもんはあなたのことでわ、という場合にはちょっと気まずい (嘘) です。


Id: #z19990716195013  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 19:50:13 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990716190251
Name: みほ
Subject: 土左衛門(溺死者)

DaemonとDzaemonは関係あったりまったりして。
Id: #z19990716190251  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 19:02:51 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990716020145
Name: 鴨 浩靖 (若草OpenBSD友の会管理人)
Subject: 駄右衛門

もともとDaemonとDevilは関係なかったのに、いつのまにか混同されるようになったようですね。
Id: #z19990716180848  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 18:08:48 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990716012022
URL: cs96068@cs.tuat.ac.jp
Name: きしもと
Subject: Re: D(r)aemon
>"daemon" という綴りを見るたびに、どうしても「ドラえもん」と
>読みたくなっちゃうんですよね。 "d" と "a" のあいだに "or" を
>入れるだけで良いのだ。

「mail draemon」が、
http://rice.c.u-tokyo.ac.jp/~ita/game/nh/dem.html の、
下から 2 つめにいます。NetHack 用の「mail daemon」の絵
が...

Id: #z19990716104148  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 10:41:48 1999
Name: 新米 Linuxer やぎ
Subject: デーモンくんだからです

だから、いつかサーバーを設置することがあったらシレーヌ、ジンメン、ザンニンと名付けようと思っておるのです(オリジナリティ ゼロか)。


Id: #z19990716023253  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 02:32:53 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990715050846
Name: 黒猫の母
Subject: JUBILEE2000もあることだし(笑)

Y2Kをきっかけに堕天使ルシフェルが三大天使と元の鞘に収まってくれれば
バチカンとしてはめでたし、めでたしなのでは←アンナ・羽賀じゃあるまい。





Id: #z19990716020145  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 02:01:45 1999
Name: はまだ
Subject: デーモンくん
FreeBSDのキャラクターのデーモンくんは、悪魔のように描かれてますが
(なんであんな画像なのかの説明を読んだ気もするが ^^;)、
daemonという言葉には、devil(悪魔)という感じが入ってるんでしょうかね

Id: #z19990716012022  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 01:20:22 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990716002958
Name: くろき げん
Subject: ドラえもんの綴り

松永さん、はじめまして。

わたしゃ、 "daemon" という綴りを見るたびに、どうしても「ドラえもん」と読みたくなっちゃうんですよね。 "d" と "a" のあいだに "or" を入れるだけで良いのだ。 ("r" だけでも十分かな?)

skk で "Doraemon " と入力すると、しっかり「ドラえもん」に変換されますね。あ、別にドラえもんのファンであるわけじゃないです。


Id: #z19990716002958  (reply, thread)
Date: Fri Jul 16 00:29:58 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990715232409
Name: 松永洋介
Subject: デーモンの綴り

はじめまして。

以前は「daemon」と「demon」なら全然別じゃんと思っていましたが、辞書をめくると、あんまり区別ないみたいです。
研究社の新英和中辞典(5版)では、daemonの意味記述の3に「demon」と載っています。

Free BSDの場合、デーモンの綴りとかより、キャラクターのビジュアル的にまずいのでは。

Id: #z19990715232409  (reply, thread)
Date: Thu Jul 15 23:24:09 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990715190324
Name: 山形
Subject: ふりび

それってやっぱ、デーモンくんだからって話ですか? (でもdaemonじゃなかったっけ)


Id: #z19990715190324  (reply, thread)
Date: Thu Jul 15 19:03:24 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990715050846
Name: や〜ぎ
Subject: そのウェブ・サーバーが

Free BSD ベースだったとしても、バチカンはやっぱり天使や聖人の名前で通すのであろうか。


Id: #z19990715050846  (reply, thread)
Date: Thu Jul 15 05:08:46 1999
Name: 黒猫の母
Subject: ウエブサーバーの守護聖人

St Isidore of Sevilleという6世紀の坊さんを
ウエブサーバーの聖人とするかどうかバチカンが検討中だそうです。


バチカンのウエブサーバー、ミカエル、ガブリエル、ラファエルが
クラッシュして以来、誰を<担当>にするか会議していたらしいです。


サーバーがクラッシュした時のために。



Id: #z19990714234715  (reply, thread)
Date: Wed Jul 14 23:47:15 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990714123042
Name: 佐々木
Subject: まだ流行ってはおりません(今後とも流行らないことを祈っております)

あまり本を出していないみたいですから、流行らないとは思いますが。

> you either worship her or you hate her

あ、これはいいですね。どうもありがとうございました。というのもへんですよね。というか、へんな話をお振りしてしまって、もうしわけありません。
Id: #z19990714123042  (reply, thread)
Date: Wed Jul 14 12:30:42 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990713051604
Name: 黒猫の母
Subject: フェイス・ポップコーン

って日本で流行っているんですか>佐々木さま。

教えて頂いたサイトを観て、今一つ「うさんくさ」かったので
マーケティング方面に詳しい知り合いに聞いたところ
1)今では誰もが「あんなこと自分だって出来る」というが未来予測を
商売にした手腕は評価すべき
2)ただし影響力のピークは8年位まえ。
3)現在、「フェイス・ポップコーン帝国」のChief Marketing Officerを募集中。US$320,000だから
約4千万円。NY中のマーケティング関係ヘッドハンターがざわざわ、だそうです。
4)上司としてはyou either worship her or you hate her

だそうです。我こそは、と思う方はぜひ??

(スミマセン、分野違いなので伝聞のコメントしか出来なくて)
Id: #z19990714113141  (reply, thread)
Date: Wed Jul 14 11:31:41 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990714085611
Name: やぎ
Subject: Re: ジュート

バングラデシュの特産品:ジュート

って中学校で習ったような気がするけど、ジュートってドンゴロスですよね?いわゆる...。


Id: #z19990714085611  (reply, thread)
Date: Wed Jul 14 08:56:11 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990713125554
Name: 黒猫の母
Subject: バングラに砂ってあるんですか

ジュートで綺麗にするかと思っていた(嘘)。
いくとこどこでも泥でした。

あ、でも世界最長?のビーチもあるんでしたよね。
昔観光開発できるかどうか真面目に考えたことがありました。
Id: #z19990713162639  (reply, thread)
Date: Tue Jul 13 16:26:39 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990713135834
Name: くろき げん
Subject: Re: apacheのlogのhttpd-refererを見ていたら

中澤さん、始めまして。

本当は青空MLに登録しようかと思ったのですが、すでにかなり大量のメールを受け取っているので、あきらめることにしました。おそらくそのように考える人は結構多いと思います。だから、ウェブでMLの記事が公開されているという意義は大きいと思います。環境問題に関するMLであればなおさらですよね。面白い話題が読めることを期待しています。

個人的希望としては、「最近の記事のSubject一覧」のページに直接飛べる方が嬉しいです。 (ちなみに、理科教育MLは月単位でまとめているようです。)

あと、ダウンロードしてゆっくり読むときに、情報が落ちていると怖いので、まとめ読みのための「内容表示」のボタンを押したときに、記事の本文だけではなく、 ヘッダーの情報(最低限 From, Date, Subject, できれば Message-Id)も付けて欲しいし、各記事の境界に横線を入れて欲しいです。さらに、可能ならば、各記事にその記事自身へのリンクが張ってあると便利。 (この掲示板では各記事の Message-Id をクリックすると、その記事自身にジャンプする。)

こんな怪しいところに呼び出した格好になってしまったのに、ずうずうしく、要望を書いてしまいました。お気を悪くされたら、申しわけないです。

P.S. 自分がやっていること(referer の記録を見ること)は、他の誰かもやっていると思うべきなんだけど、やはりびっくりするな。


Id: #z19990713135834  (reply, thread)
Date: Tue Jul 13 13:58:34 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711123249
Name: 中澤
Subject: 青空ML過去ログ参照の使い勝手

はじめまして。中澤@東京大学人類生態です。

apacheのlogのhttpd-refererを見ていたら,ここからのアクセスが
あったので辿り着きました。

青空MLのご紹介&ご意見ありがとうございます。今の過去ログ
参照の方式は,技術力が追いついていないだけで,徐々に改良
してゆく予定です。長い目で見ていただければ幸いです。

Id: #z19990713125554  (reply, thread)
Date: Tue Jul 13 12:55:54 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711220343
Name: 山形
Subject:

> 砂漠だと砂できれいにします。ケニアの北ではそうしていた。

バングラデシュでもそうしていました。が、町中で、しかもさっき牛がウロウロしておしっこしたりしていた ところの砂だったので、やめてほしいな、と思いました。さっき飲んだ紅茶のことは、考えないことにしました。


Id: #z19990713051604  (reply, thread)
Date: Tue Jul 13 05:16:04 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990712090743
Name: 佐々木
三上義一ですか……。

黒猫の母さんにはフェイス・ポップコーン(http://speakers.com/popcorn.html)
をけちょんけちょんにけなしていただけたらいいかも。

あと、わたしはつねづね、ノンフィクションの書評ページ
を探していますが、ろくなところがみつかりません(くろ
きさんのリンク集にある物を除く)。

Id: #z19990712194617  (reply, thread)
Date: Mon Jul 12 19:46:17 1999
Name: 森山和道

ネコの下はざらざらしてますから、そのせいでしょう。
あれはただのぶんむくれなので気にしないで下さい。
一部気にした人からメールもらったりもしましたが。

Id: #z19990712090743  (reply, thread)
Date: Mon Jul 12 09:07:43 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711235141
Name: 山形
Subject: 金刷り

ちがいます。残念ながら。前のハヤカワから出たやつをやった人です。
Id: #z19990711235141  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 23:51:41 1999
Name: 佐々木
Subject: 不況になったらお金を刷ろう

クルーグマンの The Return of Depression Economics 日本語訳が早川から7月29日出るらしいのですが、山形さんの手になる訳なのでしょうか? ちがいますよね。
Id: #z19990711220343  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 22:03:43 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711124058
Name: 黒猫の母
Subject: 嘗めるPART2

猫に皿を嘗めさせるときれいになります。舌の構造がいいのかな?
(もちろん後で洗いましたが)
うちに来るお客には内緒。

砂漠だと砂できれいにします。ケニアの北ではそうしていた。
Id: #z19990711171246  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 17:12:46 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711140917
Name: 八木
Subject: ホンジュラスとグアテマラでは

皿に残ったフリホーレスをトルティーヤ拭って食うのは一般的でした。

参照


Id: #z19990711140917  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 14:09:17 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711124058
Name: まきの
Subject: なめる

Subject から「お皿を」をはずしてみました。

じゃなくって、なめる代わりにパンで拭き取ったりすると似非ヨーロッパ人になったような気がしてよいかもっていうのはどうでしょ。

パンで皿を拭くというのは、僕の知っている限りではオランダでは普通みたい です。他の国ではどうなんでしょう?


Id: #z19990711124058  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 12:40:58 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711123249
Name: くろき げん
Subject: お皿をなめる

お皿をなめる」という環境対策はナイスなのだ。

ううう、「⇒⇒⇒」ってのはちょっとうっとうしいのだ。長い引用文の前後には空行を入れたりして隙間をあけた方が読み易いですよね。どこで引用文が終了しているか見易いのだ。引用直後に「⇒⇒⇒」と書くってのはどこの流儀なんですか? どっか他でも見たことがあるな。


Id: #z19990711123249  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 12:32:49 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990711115927
Name: くろき げん
Subject: あおぞら

それにしても、7/10の日記は森山節 (「ぶし」じゃなくて「ぐち」と読んだ方が良いかも) が爆発してますよね。 (こうやってリンクを張ると、森山さんに来てもらい易くなりますよね。)

青空メーリングリストの過去ログ参照ですけど、いまいち使い難いですよね。最低でも2回ボタンを押さないと記事を読むことができないのだ。インデックスのページに直接行けて、ワンクリックで記事がまとめ読みできた方が便利ですよね。……とここで言っても意味ないか。

MLに入るつもりはなくても、ウェブ上でウォッチしようかなと思っているのでした。だから、使い心地が気になったのだ。


Id: #z19990711115927  (reply, thread)
Date: Sun Jul 11 11:59:27 1999
Name: 山形
Subject: どくしょ

森山日記より

> 小説が好きな人って自分のことを「読書好き」だと思っていることが多い
> んだけど、なんでかな。ていうのはノンフィクションが好きな人って小説系
> の人と同じくらい活字を読んでいても、自分のことを「読書好き」だと思って
> ること、あまりないような気がするんですよ。この差ってなんなのかね。

ノンフィクションの人は中身に関心があって健全な本読みをしているために、その行為自体に ついて特にどうこう思っていないのだけれど、特に文学系のお小説が好きな人は、その行為自体が 高尚なことだと思って、ナルシズム入ったメタな立場にたちたがるから。

なんか科学と科学論の関係にも似ているかもしれないなあ。

あと小説って基本はどうがんばっても暇つぶしでしかないので、「暇つぶしが好き」とはいえない ので別の言い方を考える、というのもあるのでしょう。


Id: #z19990709111615  (reply, thread)
Date: Fri Jul 09 11:16:15 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990707211554
Name: まきの
Subject: Re: けじめ

たんに勤務先に個人の Web page をおけるサーバーがないからだったりして。 そんなのは自分で立ち上げればよいと私も思わなくはないのですが、 それなりに面倒ではあるし。
Id: #z19990707211554  (reply, thread)
Date: Wed Jul 07 21:15:54 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990702061445
Name: 勤務先アドレスと私用アドレスを使い分けている人(これは勤務先)
Subject: けじめ

こういうのを見かけるといつも疑問に思うんだけどさあ。
Id: #z19990702061445  (reply, thread)
Date: Fri Jul 02 06:14:45 1999
Name: のり
Subject: つまらないホームページが多いと、
 嘆いているアナタに。
 桜井芳生( 鹿児島大学現代メディア文化論教員)
 ホームページ

というのを見つけました。 
http://member.nifty.ne.jp/ysakurai/index.htm

たしかに、おもしろいです。趣味にもよりますが。

自己紹介: すきなことは、おもしろいウェブページさがし。

Id: #z19990612194634  (reply, thread)
Date: Sat Jun 12 19:46:34 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990612010951
Name: まきの
Subject: センセイ

って、カタカナで書いてあると、筒井康隆(だったと思うけど、違うかも)が なにかに書いてた、SF作家を編集者がよぶときの先生はカタカナで書いてあるっ てのが思い出されます。

そんなことはともかく、私なんかでも役に立つならいつでもどうぞ。


Id: #z19990612010951  (reply, thread)
Date: Sat Jun 12 01:09:51 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990610092658
Name: 森山和道

え、ぜんぜんそんなことは…。
単に反省しているだけで(ちょっとだけだけど(^_^;))

ところで、まきのセンセイにも是非一度ご登場頂きたいと思っております。
実際、読者からの希望メールももらっていますし。
その折りは、よろしくどうぞお願い申し上げます。
Id: #z19990610092658  (reply, thread)
Date: Thu Jun 10 09:26:58 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990609235620
Name: まきの
Subject: あ、、、どうもすみません

森山さん、

あ、なんかお手数をおかけしたみたいで済みません。井田さんのほうのなにか ではないということで「ひとあんしん」しました。


Id: #z19990609235620  (reply, thread)
Date: Wed Jun 09 23:56:20 1999
Name: 森山和道

いや違います、そうじゃなくて、僕自身の問題です。
ほとんどろくなことが聞けなかったなあ、と。
牧野さんのことも伺おうと思っていたのに忘れてたし。
#小久保先生のウェブを見たらJ.Makinoというお名前があったので
#ははあ、と思っていたんですけど。
せめて質問項目くらい書きだしていけばよかったんですが。
結局、『科学』の記事二つと、岩波の地球惑星講座から
ちょろちょろと頂いて、テープ起こしを脚色し、
井田先生にお送りしました。

というわけで、<インタビュー・メール>の次は、
井田茂@東工大さんです。

次は誰にしようか、と思案しているところです。。。。
Id: #z19990609114013  (reply, thread)
Date: Wed Jun 09 11:40:13 1999
Name: まきの
Subject: 森山さんの日記

このあたりが気になったりして、、、井田さんなんかまずいことを喋った のかなあ? 6/2 の項も気になる、、、
Id: #z19990609024100  (reply, thread)
Date: Wed Jun 09 02:41:00 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990608142102
Name: 笹卓

「ひとだんらくついたよ」
「あ、いちだんらくついた? よかった」
「ん、うん……」

こういう手を使いまくってみたらいいかも。言葉のゆれに接したらこういうふうに、くりかえすようでくりかえしてない、確認しているようで修正している、というのがいいんじゃないかなあと思ってます。だめですか。だめですね。もう寝よう。
Id: #z19990608142102  (reply, thread)
Date: Tue Jun 08 14:21:02 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990608091555
Name: やぎ
Subject: re:だれがどうまちがっててもぜんぜん気にしない、 恥ずかしくもない、のーぷろぶれむ、という文化

ラテンアメリカで現地人(スペイン語)とイタリア人がお互い母国語どおしでなんの問題もなく会話してるのがそんな感じでしょうか?


Id: #z19990608091555  (reply, thread)
Date: Tue Jun 08 09:15:55 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604223521
Name: みほ
Subject: のーぷろぶれむ、あいあむのう"ぁ

> ある言葉遣いが間違いであると主張するための根拠を挙げることって結構難しいですよね。

まちがいを正し(糾し/質し)たくなるのはなぜかと考えると、 自分がその根拠を知ってるとか、なにかを主張したいからというよりは、 ひとのつかいかたと自分のそれにずれがある場合に、コミュニケーションに 誤解が生じるとか、こっちがまちがってると思われたままに なるんじゃないかとか、そういう不安があるからですね、わたしのばあい。

「いちだんらく」の例でいうと、あまりに多くの人が 「ひとだんらく」と日常つかっていて(それ自体はべつにかまわない と思うきもちもある)、自分が「いちだんらく」というときに逆に 抵抗を感じるようになってしまうとか(相手は何も指摘しないけど、 まちがってると思われたんじゃないか)。 (同種の例:ごようたし)

ということはだれがどうまちがっててもぜんぜん気にしない、 恥ずかしくもない、のーぷろぶれむ、という文化が根づいていけばいいのか(?)


Id: #z19990607232936  (reply, thread)
Date: Mon Jun 07 23:29:36 1999
Name: すずき
Subject: いやがうえにも

先日近代語研究会というのを見に行ったら、国立国語研の人が「いやがうえにも」の意味変化について報告してた。辞書上では「ますます」という意味なのに、最近は「否応なく」という意味で使われている、しかし「言葉の乱れ」を指摘したがる書物もそれには気づいていないようだ、という話でした。

ちなみに私は先日、「すべからく」(辞書上は「当然」)を「すべて」という意味で使ってしまった。


Id: #z19990607213632  (reply, thread)
Date: Mon Jun 07 21:36:32 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990607133417
Name: すずき
Subject: 当用漢字で

「障碍者」→「障害者」、「強姦」→「婦女暴行」となったのもこのときだったという話を聞いたことがあります。
Id: #z19990607133417  (reply, thread)
Date: Mon Jun 07 13:34:17 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604212352
Name: 鴨 浩靖
Subject: 当用漢字表の制定に伴う用語変更

これらの多くは、当用漢字表の制定に伴って確信犯的に変えてしまったものなので、これはこれで「標準」と呼べるのでは。なお、「標準」であることは良いものであることを意味しないことは、標準化の常識です。念のため。

話は変わるけど、当用漢字表の制定に伴う用語変更で、「探偵小説」が「推理小説」になったのは、結果的には良かったと思う。探偵(警察官や私立探偵だけでなく事件に巻き込まれて探偵活動を行う素人も含む)の登場しない推理小説も書かれるようになったから。

一方で、「矩形」を「長方形」にしたのは、失敗だと思う。「直方形」にすべきだった。今から「直方形」に変える運動を起こす根性がないので、しかたがなく、論文では「矩形」を使ってます。


Id: #z19990607124122  (reply, thread)
Date: Mon Jun 07 12:41:22 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604195724
Name: こなみ
Subject: 言わぬが花、薮蛇、沈黙は金、触らぬ神に祟りなし、キジも鳴かずば打たるるまい、物言へば唇寒し秋の風、・・・

というわけで、他人が言い間違っていると思われるときに訂正とか忠告とかするのは えらく難しい。なんとしても遠慮しちゃうのだが、明らかな言い間違いをずっと続けている人 の立場になりかわって想像してみると、 みんなにそう思われているという事実にもしも気が付けば、穴がいくつあっても 足りないほどに恥ずかしいだろうなあ、とやっぱり親切に指摘してあげたほうが いいのか、自尊心を傷付けちゃって人間関係がこじれちゃうかもしれないからほっといた ほうがいいのか。

医者なんかはえらいもんだから、口腔とか鼻腔をこうくうかびくうと業界読みして平然として いて、こうくうげかとかふくびくうえんとか言うんだ。ひとだんらくでもいちだんらくでも わたしゃ気にしないけど、医学という権力をしょって「俺の言葉がスタンダードだ!」と 来られるのはちょっとなあ。そのうちクラゲやイソギンチャクもくうちょうどうぶつという ことになっちまうんだろうか。
Id: #z19990605081613  (reply, thread)
Date: Sat Jun 05 08:16:13 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990605081332
Name: やぎ@おおぼけ
Subject: まちがえた

臆測 -> 憶測


Id: #z19990605081332  (reply, thread)
Date: Sat Jun 05 08:13:32 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604212352
Name: やぎ@ひとだんらく
Subject: またちょっと違う世界の新聞用語

某社(苦笑い)の用字用語集によると

測 -> 臆測
-> 英知
護 -> 援護
(以下、おんなじ)
 ・
 ・
 ・
荒らげる(あららげる 「あらげる」は使わない)
如在ない -> 如才ない
ちゅうことです。は表外字、は表外音訓ということです。あと、表内字であるが新聞用語懇談会が使わないことを決めた字
見 -> ご会見、お会いになる、接見
とか。新聞が国語を破壊している、とかいう人はいないのか?

機種依存文字を使っていたらごめんなさい。△は上向き三角、■は四角です。


Id: #z19990604223521  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 22:35:21 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604212729
Name: くろき げん
Subject: 質問*「一段落」は「いちだんらく」と「ひとだんらく」?

goo で「ひとだんらく」を検索したら、大村はま文庫学習指導資料[国語教室通信]目録の昭和52年度8号(昭和52年9月3日)に「質問*「一段落」は「いちだんらく」と「ひとだんらく」?」という記事が載っているらしいことがわかりました。中身はどんな感じなのでしょうかね? もしかして、これって日本語FAQの一つ? 国語教育関係の本をあされば見付かるかも。

頭の中で「ひとだんらく」ってのが自然な語彙になっている人って結構多いんじゃないかな? ある言葉遣いが間違いであると主張するための根拠を挙げることって結構難しいですよね。しかもそれが気楽に発せられた言葉である場合はなおさらです。言語学者達の多くは、所謂文化人達が偉そうに自然言語にケチを付けている様を馬鹿にしてますよね。例えば、スティーヴン・ピンカーの Language Instinct (邦訳あり)ではわざわざ一章を設けて嘲笑しています。


Id: #z19990604212729  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 21:27:29 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604212352
Name:
Subject:

×散水→○撒水
Id: #z19990604212352  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 21:23:52 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604195724
Name:
Subject: ぶつぶつぶつ……


[×]→[○]
憶測→臆測
英知→叡智
援護→掩護
壊滅→潰滅
輪郭→輪廓
破棄→破毀
戦々恐々→戦々兢々
枯渇→涸渇
下克上→下剋上
混迷→昏迷
撒水→散水
疎通→疏通
丁重→鄭重
雑踏→雑沓
背徳→悖徳
模索→摸索
荒らげる(あらげる)→荒らげる(あららげる)/(「あらげる」は「荒げる」)
如才ない→如在ない
語学に堪能(たんのう)→語学に堪能(かんのう)(*たんのうは存分にたのしんだということをさす。しかも当て字)
独壇場(どくだんじょう)→独擅場(どくせんじょう)
茶臼芸(駄目な芸)→茶臼芸(優れた一芸)

悟りを開きましょう。そうすれば気になりません。ならないっ。

まじなはなしをすると……「こうも言うよね」とさりげなく言って様子をみるしかない。
Id: #z19990604195724  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 19:57:24 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604090431
Name: まきの
Subject: まちがえていたらどんどん指摘してほしい、と思うべきだとは思う。

のですが、自分が指摘された時にどう思うかってのはやはり「べき」だけでは話が済まないところも、、、

自分のことは棚に上げて人の話にすると、例えば、なにかそういう類のことを指摘して、そんなのは趣味の問題だみたいな返事がくると、まあそれは確かに趣味の問題ではあるとか思ったり。


Id: #z19990604090431  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 09:04:31 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990604003545
Name: みほ
Subject: わたしがまちがえたらどんどん指摘してほしい、とは思う

ケースバイケースなのは当然といえば当然なんだけど、 相手がほかでもない同居人で、その場では言えなかったので、 数日たってから、ちょうどTVタレントがそう言ったのをつかまえて、 「ひとだんらく、っていう人多いよね」って言ったら、 「ああけっこうね」っていうんで、伝わったなと思ってたんだけど、 数日してまたなにげに「ひとだんらく」ってしゃべってるから、 指摘するのあきらめた。それもまた言葉によると思うけど、 「いちだんらく」が発音しにくいこともいちいんかなって。
Id: #z19990604003545  (reply, thread)
Date: Fri Jun 04 00:35:45 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990603145730
Name: まきの
Subject: うーん、

その場になってみないとわかりませんが、するかも。
Id: #z19990603145730  (reply, thread)
Date: Thu Jun 03 14:57:30 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990529004844
Name: みほ
Subject: いつも迷う人

目の前でひとがそうしゃべったら訂正してあげます?
Id: #z19990529004844  (reply, thread)
Date: Sat May 29 00:48:44 1999
Name: まきの
Subject: こそこそ

「ひとだんらく」ってやっぱり「いちだんらく」じゃないかなあ。
Id: #z19990523002344  (reply, thread)
Date: Sun May 23 00:23:44 1999
Name: 笹卓
Subject: げーっ

あとだまに、均一蝋hosodaが現れるとは思わなかった。だいじょうぶですか?>くろきさん
Id: #z19990522190850  (reply, thread)
Date: Sat May 22 19:08:50 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990521143614
Name: まきの

うーん、「クール」、、、、講義がつまんなかったのかなあ?
Id: #z19990521143614  (reply, thread)
Date: Fri May 21 14:36:14 1999
Name: みほ
Subject: クールな彼の意外な顔

まきぴょん人気はここにも! (5/21)

http://www1.plala.or.jp/matunaga/osirase.html
Id: #z19990513133828  (reply, thread)
Date: Thu May 13 13:38:28 1999
Name: clare
Subject: face

GEN-chan,
You look pale!
Id: #z19990511211645  (reply, thread)
Date: Tue May 11 21:16:45 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990511205614
Name: くろき げん
Subject: ひみちゅのほぉほぉであくせすちゅると

ひみちゅのほぉほぉをちゅかうとすこすこつながるなあ…。ううむ…。なにはともあれデータをサルベージしておいたのだ。

*.co.jpから 1999/05/11 20:50:14 に大森さんのところ経由でアクセスがあったという記録が残っているな。む、 *.o*.ac.jp から 1999/05/11 20:30:58 にグリマング経由でのアクセスも成功しているなあ。

あれれと思って、今、ひみちゅのほぉほぉじゃない普通の方法で試してみたら、ここからそこに繋がりました。 traceroute してみると、

 9  nacsis-gate4.sinet.ad.jp (150.99.99.4)  11 ms  10 ms  9 ms
10  sinet0.pao0b.verio.net (129.250.16.53)  123 ms  122 ms  120 ms
11  pao0b.pao5.verio.net (129.250.2.50)  121 ms  120 ms  120 ms
12  pao5.pao0a.verio.net (129.250.2.145)  122 ms  121 ms  121 ms
13  pao0a.cw.verio.net (129.250.9.2)  122 ms  124 ms  122 ms
14  corerouter2.SanFrancisco.cw.net (204.70.9.132)  123 ms  124 ms  124 ms
15  core1.WestOrange.cw.net (204.70.4.181)  194 ms  195 ms  194 ms
16  border1-fddi-0.WestOrange.cw.net (204.70.64.18)  207 ms  200 ms  194 ms
17  intellispace.WestOrange.cw.net (204.70.65.6)  193 ms  194 ms  193 ms
18  216.156.0.1 (216.156.0.1)  196 ms  196 ms  197 ms
19  216.156.0.26 (216.156.0.26)  197 ms  199 ms  195 ms
20  www.virtualave.net (216.22.239.8)  200 ms  194 ms  196 ms

ついさっきまで何が起こっていんだろう? でも、まあ、こういうことは結構ありますよね。


Id: #z19990511205614  (reply, thread)
Date: Tue May 11 20:56:14 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990511131756
Name: くろき げん
Subject: ありゃ、うちからも繋がらなくなったぞ

少なくとも、今日の夕方の5時頃までは大丈夫だったんですが、 www.virtualave.net に今は繋がらないな。どうしちゃったんだろ? traceroute してみると…、

 9  nacsis-gate4.sinet.ad.jp (150.99.99.4)  9 ms  9 ms  13 ms
10  sinet0.pao0b.verio.net (129.250.16.53)  121 ms  120 ms  120 ms
11  pao0b.pao5.verio.net (129.250.2.50)  120 ms  121 ms  121 ms
12  pao5.pao0a.verio.net (129.250.2.145)  155 ms  121 ms  121 ms
13  pao0a.cw.verio.net (129.250.9.2)  125 ms  122 ms  122 ms
14  corerouter2.SanFrancisco.cw.net (204.70.9.132)  123 ms  123 ms  124 ms
15  * * *
16  * * *
17  intellispace.WestOrange.cw.net (204.70.65.6)  193 ms  192 ms  194 ms
18  * * *
19  * * *
20  * * *
21  * * *
22  * * *
23  * * *
24  * * *

てな感じで、 * * * が 30 まで続いてこけるのだ。 SINET のトラブルじゃあないようだな。


Id: #z19990511131756  (reply, thread)
Date: Tue May 11 13:17:56 1999
Name: 海法 紀光
Subject: おどおど

 virtual avenueですが、結構大規模にリンクが切れている模様です。
 知り合いの場合、大学からはつながり、それ以外ではつながらないと言ってました。
 私の場合、手持ちの2種類のプロバイダの両方からつながりません。他の人に聞いても民間のプロバイダだとつながってないみたいです。
Id: #z19990511101235  (reply, thread)
Date: Tue May 11 10:12:35 1999
Name: みほ
Subject: きょろきょろ

変えたりうかがったりするときは「かおいろ」で、 無かったり失なったりするときは「がんしょく」というのはなぜ。

「顔色(がんしょく)無し/を失う」=「顔色(かおいろ)が 青い青ざめる」 なのもふしぎ。


Id: #z19990501153640  (reply, thread)
Date: Sat May 01 15:36:40 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990428232248
Name: KAMO Hiroyasu
Subject: 27th

I hope alpha.html.
Id: #z19990430233420  (reply, thread)
Date: Fri Apr 30 23:34:20 1999
Name: クララ人
Subject: 顔色

わたしはいつも顔色が悪いです
Id: #z19990430000220  (reply, thread)
Date: Fri Apr 30 00:02:20 1999
Name: 松井 剛
Subject: はじめまして

はじめまして.まついと申します.
よくのぞかせていただいてが,書き込むのは初めてです.
ウェブサイトの作り方などいろいろ参考にさせていただいています.
ところで,「花園」に行っちゃいました
同じこと考える人はたくさんいるんですね.
ではでは.
Id: #z19990428232248  (reply, thread)
Date: Wed Apr 28 23:22:48 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990428123631
Name: 山形
Subject: A to Z

Excel みたいに つぎは AA に移るだけじゃないでしょうかね。
Id: #z19990428123631  (reply, thread)
Date: Wed Apr 28 12:36:31 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990425151044
Name: かも ひろやす
Subject: 27個目の掲示版

ラテン文字が尽きた時をひそかに期待しているんですけど。
Id: #z19990426141725  (reply, thread)
Date: Mon Apr 26 14:17:25 1999
Name: 山形
Subject: お相手

> イチイチ相手してらんねぇよなぁ。

んだんだ、しかもなんだぁ? 神さまのお告げかなんかだってゆーでねーか。まったく、つまらんお告げをする 神さまに憑かれよってに。青葉山のたぬきかなんかにバカされよったんとちゃうか?


Id: #z19990425151044  (reply, thread)
Date: Sun Apr 25 15:10:44 1999
In-Reply-To: z0000.html#z19990425035259
Name: 大'
Subject: また新しいのが。。。

いやぁ,とめどなく増殖を続ける黒木掲示板シリーズにあきれて,口も聞けなくなってるんじゃないかなぁ。「また増やしてるよ。何やってんだ?このオヤジは。イチイチ相手してらんねぇよなぁ。」とかって。

とか言っておいて,黒木さん本人からのコメントが出てないかどうか時々のぞきに来るってのが,ここの正しい利用法なのか?


Id: #z19990425035259  (reply, thread)
Date: Sun Apr 25 03:52:59 1999
Name: 八木
Subject: ここの書き込みがないのは

みなさん、他人の顔色をうかがっているから?


Id: #z19990423200418  (reply, thread)
Date: Fri Apr 23 20:04:18 1999
Name: くろき げん
Subject: そうしてひとの顔色ばかり気にしてるからよ。7点

某所で「逃げちゃダメかな」ではもう逃げ切れないのではないかという意味の指摘があったように思われたので、さらにもう1つ掲示板を作ってしまいました。この掲示板のタイトルの意味をよく考えた上で、さらにもう1つの逃げ場所として、御自由に利用下さい。


管理者: 黒木 玄  <kuroki@math.tohoku.ac.jp>  (Web Site)
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