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黒木のなんでも掲示板３ (0010)

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Id: #e20010621141425　 (reply, thread)
Date: Thu Jun 21 14:14:25 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010620224524
Name: apj

崎山さんの示されたURLを見ました。紹介欄にこんなことが。

「あまりに杜撰な教科書造り＆検定。無学甚だしく基本的な知識が欠如し、嘘とハッタリに満ちた「つくる会」の「新しい歴史教科書」を徹底検証し、あわせて、根源的な問題解決の方法として歴史教育の廃止を提唱する。」

徹底検証するあたりまではいいんですけど、「歴史教育の廃止」はかなりエキセントリックに見えます。この著者ってどういう人なんでしょう？

Id: #e20010620224524　 (reply, thread)
Date: Wed Jun 20 22:45:24 2001
Name: 崎山伸夫
Subject: 『「新しい歴史教科書」の絶版を勧告する』

『「新しい歴史教科書」の絶版を勧告する』(谷沢永一)ってのが本屋で平積み。著者がアレなんだが買ってみました。土俵に上がる資格のないゴミ本ってことを、この著者に指摘されてしまっては、もはや「イデオロギー」の類を言い訳にすることもできないって感じかも＞「つくる会」

(内容自体がどうかってことは買ったばっかりなのでおいときます)。

Id: #e20010619164716　 (reply, thread)
Date: Tue Jun 19 16:47:16 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010619021123
Name: かもひろやす
Subject: 科学好きを自称する人

中村さんのいう「科学好きを自称する人」が具体的に誰なのかわからないので深くはつっこめないけど、一つ確実に言えること、その自称は詐称です。

科学で飯を食っている者は、「まだ、あんなこともこんなこともわかっていません。調べるから、研究費ちょうだい」ってやってんです。それを知っていて応援しようとしている人が、「科学は万能」なんて、予算獲得の邪魔になることを言うわけないじゃない。科学研究の実態を全然知らないか、さもなくば、知っていて妨害活動をしているか。どちらにしても、詐称です。

Id: #e20010619021123　 (reply, thread)
Date: Tue Jun 19 02:11:23 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010617060916
Name: 中村
Subject: Re:問い合わせ

黒木さま

先日掲示板で質問をさせていただいた､中村でございます。

丁寧なお返事と、加えて、科学哲学を学ぶうえでのアドバイスまでもいただけて、感激しております。ありがとうございました。

早速「物理学とは何だろうか」を買って、今読んでいます。すごく面白いです。

僕は中学くらいから、なんとなく科学って面白そうだなぁ、と興味を持っていたのですが、科学好きを自称する人の、「科学は万能で、科学こそ、科学だけが真理だ」的な臭さにへき易していて、科学に近づくことはあきらめていました。ですが、朝永さんの本を初めとする、科学や科学哲学の本は本当に知的な感じがして、僭越ですが親しみやすいと感じております。

Id: #e20010618221218　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 18 22:12:18 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010618002818
Name: 江副日出夫
Subject: 公共の迷惑でない「愛國者」なんてほぼ見かけない今日この頃。

山下さんに一言。
「公共心」と「愛国心」は似て異なるものだと思います。
「つくる会」の主張が「教育の目的の一つは「公共心」の育成にあるが、現在の日本はこれに失敗している。」というものなら、それは言葉のすり替えで、実際に彼らが志向してるのは「愛国心」のほうではないのですか？
たしかに「公共心」は必要。しかし「愛国心」のほうは、今の日本において神話でもウソでも使って刷り込まないと困る状況でしょうか？私には全然そうは思えないんですが。

Id: #e20010618043856　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 18 04:38:56 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010618002818
Name: くろきげん
Subject: かぎかっこ付きの言葉は要注意なんだよね

「件の歴史教科書」の「代案」が必要だと言わなければいけないぐらい、「１．教育の目的の一つは「公共心」の育成にあるが、現在の日本はこれに失敗している」という「問題の存在そのものは誰もが認めるところでしょう」とおっしゃっている方がいるようですが、そういう馬鹿げた考え方を誰もが認めると信じ込んでしまっている時点で頭がおかしくなっていると思います。

「件の歴史教科書」で育成できる「公共心」って何？　そんなものがあるの？　事実をねじまげることによって育成された「公共心」など「公共心」と呼ぶに値しません。

デタラメを宣伝している連中が作ったくだらない教科書を教科書検定制度によって薄めてトンデモ本としての価値さえ減らしてしまったようなもの (それでも注意深く読めば事実をねじまげまくりであることがわかる、独自に改訂したにもかかわらず……) は最初から相手をする価値がないでしょう。

クズをクズカゴに捨ててしまおうと言うのは普通のまともな感覚であり、それに対してクズの代案を要求するのは馬鹿げていると思います。

「公共心の育成」のような問題をどうしても考えたいなら、最初からつくる会のような連中の影響をほんのちょっとでも入れないように気を付けるべきでしょう。

ところで、つくる会も困りものなのですが、宮台真司もまた別の意味で困りものですよね。「つくる会 vs 宮台真司」という図式を描けば正しいのは圧倒的に宮台なので応援したいのですが、そういうクズ相手のくだらない議論ではなく、科学の公教育をどうするかというより実際的な大問題との関わりにおいては宮台もまた困りものだと思います。 NHK に寺脇研 (文部科学省) と一緒に出演して、文部科学省の側にとって都合の良いアホなことを述べているようじゃありませんか。まあ、スペンサー・ブラウンのトンデモ本 (1, 2, 3) を素晴しいと信じこんでいたり、『サイファ』のようなニューエイジ電波本を出すような人物だから仕方ないか。

Id: #e20010618041203　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 18 04:12:03 2001
Name: はまだ
Subject: 代案の提示

＞巷で騒いでいるほどひどくない
立ち読みして私もそう思いましたけど、それは教科書にはページ数に上限があるからです（正しくは1冊の値段）。
カラフルな図版がいっぱいで活字が大きい所に通史を詰め込むのでそうなるでしょう。
でも、見え隠れしている細かいところを探すのは楽しいです。
（例えば、アッツ島なのは、「玉砕というプロパガンダ」の最初だからです。よく戦ったと誉めるなら、硫黄島でもペリリューでもよいわけだし。）
私は、昭和天皇を扱うコラムが載ってるのに驚いた、その内容も。

代案の提示というのは、どういうことをするのでしょうか？
宮台のリンク先は、成熟社会に必要な新しい尊厳観として「依存型自尊心と、自立型自尊心」の話をして、
「一斉カリキュラム型をやめて、自立と相互扶助を重視する個人カリキュラム型にシフト」になっていて、
公共心を学校教育で教え込むとはちがうだろうし。戦争論の代案とも書かれているので、
まともな歴史教科書をつくるということでしょうか。

Id: #e20010618002818　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 18 00:28:18 2001
Name: 山下ノボル
Subject: 「件の教科書」私が内容の話に振っておいて何なんですが

　うーむ、続々と明らかになる事実誤認。検定もさることながら、＞扶桑社ちゃんと裏とって書いてほしかった。（斜めに読んで、問題を感じませんとか言ってる私自身への反省も含む）
　「アッツ島では，2600 名の日本軍守備隊が 12000の米軍を相手に」
　「地中海での作戦中、戦病死した日本海軍将兵七十余人は今もマルタ島に眠っている」
とか、史実通り書いても全然問題ないと思うが……

　崎山さんご紹介「国家の存亡だけで歴史を語る貧しさ」(五百旗頭真、『論座』7月号)読みました。
　荒っぽくまとめれば筆者としては、
　　従来の教科書もダメだが、この教科書はもっとダメである。
　　歴史教科書には　国際交流、協調、平和への取組などについてもっと書いてもらいたい。
　　よき社会、立派な社会を築く努力についてもっと書いてもらいたい。

　そういう教科書を是非つくっていただきたいですね。
（この五百旗頭さん、著書を検索してみるとおもしろそうです。「開戦と終戦太平洋戦争の国際関係」なんて、是非読みたい。早速発注しました。）

　さて、私は扶桑社の教科書をほめたたえる気はありませんが、巷で騒いでいるほどひどくない（とんでも本として楽しめない)。というのはこの前書きました。

　次に、反扶桑社サイドは扶桑社の教科書の排斥に大騒ぎするより、先にやるべきことがあるだろうと思うのです。
　つくる会関連の文献を読むと、彼らの論理は

　１．教育の目的の一つは「公共心」の育成にあるが、現在の日本はこれに失敗している。
　２．公共心は、その国の「歴史」理解から生じる良識から始まる。
　３．ゆえに、この目的に沿った歴史教科書をつくるのである。
と読めます。

　必要とされる「公共心」とはどういうものかとか、教育だけのせいかとかの論点はありますが、１．の問題の存在そのものは誰もが認めるところでしょう。
　扶桑社側が、１．への解決策として、彼らの教科書を提示しているのに対して、その教科書の悪いところをつつくだけでは不充分で、代案が提示されるべきです。
反扶桑社or反つくる会の立場での主張の中で、はっきりと代案について語っているのは、宮台真司ぐらいしか私は知りません。（例えば「戦争論妄想論」（宮台他　８名共著　教育史料出版会）での宮台、ネット上では　ここの宮台、直接　歴史教科書問題ではありませんが、教育への提言としては同じです）
　こばやしよしのりの「戦争論」が出たときに、代案として何を提示するのよという問題提起はあちこちであったと思いますが、今回つくる会が前から出すと明言していた教科書が実際に出たのに対して、またぞろここがおかしい、あそこがおかしいという指摘ばかりで、具体的代案の提示というのが一向に見えてこないのは、実に寂しいのではないでしょうか。
　私が知らないだけで、代案提示への動きはあるのかもしれませんが…

　崎山氏紹介の論座の記事には、「撃ち合う両軍の間へ踊り出れば、どちらか、もしくは両方の弾にあたって倒れるに決まっている。それだけはご勘弁願いたいものである。　だが、やはり黙っていてはいけないと思う。」という一文がありますが、まさに左と右はそろったのですから、次は中の番でしょう。（左、右、中とか簡単に書くのはまずいですが、言葉の流れということでお許しを)

　おまえはどうなんだと言われるとあまり良いアイデアないんですが、「民間防衛」（スイス政府編　原書房）という本があります。１９６０年台にスイス政府が、スイス国内の全家庭に配った、戦争が起きたらどうするか、戦争に備えてどうするかというマニュアル本です。マニュアルなのですが、冒頭１２ページに渡って、スイスという国はどうして守る価値があるのかということをまず説明しています。国家への奉仕というと、無条件に反発するか、アプリオリに奉仕すべきものと決め付ける主張しか知らなかった私は、非常に新鮮に感じました。いわゆる国家と国民の間の関係を契約的に考える立場ですが、まずはこの辺りの、理性に基づき国家との関係を考えるところから入っていけば、国家を越えた国際的貢献にも容易に移行できるのではないかとか考えています。と書いてみると、これは、宮台が「戦争論妄想論」で書いている内容の幼稚なサブセットですね。
残念、この分野で飯食ってる人の思考を越えるのはそう簡単ではないようで。

Id: #e20010617140414　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 17 14:04:14 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010615130006
Name: ブタネコ
Subject: 「おれたちが何も奮戦していないのに，敵の大隊は自滅してしまった」=スギシイクサノ　テガラモ　カタレズ

30年前、アメリカはアラスカの石油資源を気前良い安値で敗戦国に売っていて、アラスカ石油は1流企業だった。
そこの社員がアラスカにいって、ドイツ系移民からおそわったこと。
まず、チヌークという（今ではアラスカンというつまんない名）の、ドイツ直伝の上面発酵ビールがめちゃうまいこと。
アッツ島を奪い返したのは、合衆国軍というより、アラスカ州兵で、州兵は家ではドイツ人の父親から、日本軍はめちゃ強いと警告されていたのに、何も奮戦していないのに，敵の大隊は自滅してしまって、自慢話しも出来ないこと。
軍隊帰りが、大型機械のオペレータとして戦後社会で活躍するのはアラスカにも日本にもある話しで、いさぎよく白旗をあげてたらそういう人もいたろうに、集団自殺じゃカルトだね。
キスカから逃げ返った部隊は、菊の紋の銃もなげすてて逃げてきたのが良かったのか。

Id: #e20010617060916　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 17 06:09:16 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010617041247
Name: くろきげん
Subject: Re: 問い合わせ

中村さんが見たのは、おそらく「数学や自然科学に関するまとまった知識を手に入れるためには」 (2001.1.29) だと思います。やはり、月に最低でも一冊以上は一般向けの科学書を読み (少な過ぎるような感じがするけど皆忙しいのだから月に一冊とした)、特に興味を持ったことについては教科書風な本で真面目に勉強して、知識がたまったら少しずつ手を広げてみるというのが最もよくあるやり方のような気がします。あ、これは別に科学に限らない読書一般でも同様ですよね。

個人的には科学哲学に興味のある方は内井惣七のサイトは必見だと思います。「科学哲学」を学ぶためにどの程度の科学的素養が必要かに関しては「朝永振一郎『物理学とは何だろうか』上下、岩波新書、1979 の紹介」が参考になります。

中村さん、この掲示板の検索機能はおそろしく手抜きなので、重くと遅くて使い難くて苦労したと思います。暇があればなんとかできるのですが、そうする暇はなし。ウェブ掲示板に関しては他にも改良したいことや新たに試してみたいことが幾つかあるのですが……。

ウェブ掲示板の類の改良は CGI の技術的な面だけではなく、社会的な実験という側面もあると思います。そして、両方の側面が見えてないと、その面白さはよく理解できないと思う。色んな人があちこちで行なわれている実験をよく観察することを通して、ノウハウが蓄積されると良いと思うのですが、そういうことを意識している人はどれだけいるんでしょうかね？

Id: #e20010617041247　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 17 04:12:47 2001
Name: 中村
Subject: 問い合わせ

みなさまはじめまして。私は中村と申します。
自己紹介をさせていただきますと、東京の私立大学の印度哲学科で仏教学を専攻しております。学部4年です。仏教学を専攻しているのですが、科学哲学に強い関心をもっております。ウェブページを持っておりまして、urlはhttp://www11.freeweb.ne.jp/art/elgar/です。ページでは別の名前を名乗っておりますが、同一人物でございます。

本題に入らせていただきます。
先日から黒木さんのページをしばしば拝見させていただいているのですが、今日はこのページのどこかで読んだことをもう一度読みたいと思い、検索したのですがどうしても見つけられないので、大変申し訳ないのですが、分かる方がいらっしゃったら教えていただきたいと思い、投稿しました。

覚えている内容は、科学哲学には科学の基礎、特に物理と数学の本当に基礎のところが必要である。それは一朝一夕には身につかないし、数年かかるかもしれない。最近、本屋で一般向けに、実験を楽しもう、という目的を持った本屋たくさんでているので、そんな本を買ってみるのもよいかもしれない。加えて、科学の一般書も読んでいくと良い。

という内容だったと記憶しています。

ホームページにリンクのあるキーワード検索と、掲示板の検索で検索したのですが、見つかりませんでした。
ファイル検索では、示された結果の掲示板へのリンクからはいけませんでした。
掲示板のリンクでは、perlの正規表現がよくわかっていないため、あまりに結果がたくさん出てしまいます。
キーワードはどちらも「科学、実験、基礎、物理、数学」で行いました。

もし、黒木さんのページの内容では無かったら申し訳ありません。
お返事をいただければ幸甚に存じます。何とぞよろしくお願い申し上げます。
それでは失礼いたします。

Id: #e20010616131122　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 16 13:11:22 2001
Name: ブタネコ
Subject: アッツ島　陸士OB

孤島の守備戦というのは、オペレーションリサーチぽい簡単な微分方程式の問題。
化学反応速度論そっくりで、守備物質Jと攻撃物質Uが生者から死者へと不可逆的に変化する。
硫黄島の例は、多くの教科書に載っているが、アッツ島は守備隊長が付属押し込みの元自衛官みたいにプッツンと切れちゃって、すぐバンザイ玉砕したので、指数関数でeの肩に載る-ktのkが異常に大きくなってしまった。
可逆な反応をパソコンで楽しむなら、Mathematica Jounalの8-1にHarvardのScot .T.Martinって人が、Belousov-Zhabotinskiiのシミュレーションが反応式をいれればパソコンが見事なグラフを返してくれることを寄稿している。
こんな時代に微分方程式を追放してしまう玉砕指導要領に相応しいのが、捏造歴史教科書。

陸士OBっていうと政治屋でもロクなのがいない。自民の梶山とか、社民の久保。まだ海兵のが松本善明（共産）とか山本政弘（社会）とか、軍人でも部下に責任を取るタイプが。

Id: #e20010615130006　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 15 13:00:06 2001
Name: こなみ
Subject: 文章の雰囲気

　扶桑社の歴史教科書の検定前の白本を見ていると，かつて，「丸」とか「偕行」（陸軍士官学校OB の同窓会誌 --- うちの父親が陸士OBだった）に掲載されていた軍記を思い出しますね。「おれたちはこんなに少数の手勢で奮戦して，圧倒的な敵の大群に損害を与えたんだ。さんざん辛酸を舐めたが戦友たちの友情は美しいぜ」というものばかり。そこに見事に欠落していたのは，まさに政治的な視点です。と，へんな落ちをつけましたが，これは注釈を要するものの時間がないので，また。

Id: #e20010615012035　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 15 01:20:35 2001
Name: ＋α
Subject: くだんの歴史教科書の間違い

　なんでも掲示板３の皆様、お久しぶりです、＋αです。

　話題になっている、くだんの歴史教科書、買う気もないので、書店で立ち読みしている関係で、日中戦争と太平洋戦争の部分しかチェックできませんが、それでも随分間違いが有ります。
　何回か見ているうちに、くだんの歴史教科書の間違いに一定の傾向があることに気が付きました。

　例えば、
　「アッツ島では，わずか 2000 名の日本軍守備隊が 2 万の米軍を相手に」
　アッツ島にいたのは、山崎大佐率いる北海守備隊第二地区隊で兵力は約2600名、一方、上陸してきた米軍は、ブラウン将軍指揮下の第七師団で兵力は約12000名。
　日本軍は、端数切り捨て、米軍は端数切り上げを行っている訳です。
　この「操作」の結果、元々日米の両軍の戦力比4.6倍が、倍以上の10倍に拡大しています。

　「報告書は，満州事変における日本軍の行動を自衛行為とは認めず，日本軍の撤兵と満州の国際管理を勧告した。日本政府はこれを拒否して満州国を承認し，１９３３（昭和８）年，国際連盟脱退を通告した。」
　日本は、1932年9月に日満議定書に調印して満州国を承認しています。
　一方、リットン調査団が、報告書を提出したのは1932年10月1日で、国際連盟が、42対1(反対は日本のみ)で、その報告書を採択したのは、翌1933年3月24日のことです。

　「石油の輸入先を確保するため、日本はインドネシアを領有するオランダと交渉したが断られた。」
　実際には、蘭印との交渉で、130万トンの石油買付契約が成立し、1940年11月12日に調印されています。

　「日本は北京周辺に４０００人の駐屯軍を配置していた。」
　廬溝橋事件当時の支那駐屯軍の規模は、約5600名でした。

　まあ、中には「領事代理」だった杉原千畝氏を、「領事」と書くような単純なミスもありますが、大部分は、日本を弁護する方向に間違っています。
　意図的に、史実をねじ曲げているというよりも、参考にした資料が間違っているのでしょうけど、しかし、どうして、文部科学省は、こんな単純な間違いをチェックできないのでしょうか、なんのための教科書検定なのやら。

　「アッツ島では、日本軍は10倍の米軍と戦った」などと主張するNEW RIGHT BOYが増殖するのは、戦史マニアとして願い下げですので、このくず教科書が消えてくれることを望みます。

Id: #e20010614043823　 (reply, thread)
Date: Thu Jun 14 04:38:23 2001
Name: はまだ
Subject: 神話の扱い

現物は見てないんだけど、つまらんコメントを。
神武東征を挙げたのは、2/11（この日にした根拠は忘れた）を正当化したいんでしょうなあ。
コラムにするんなら、辛酉革命説の根拠（宇宙のサイクルは1320年で循環するという理論by鄭玄。あと緯書とか暦が権力者にとって重要だったとか）
を書いてくれれば楽しかったのに（でも検定に通らないかも）
辛酉革命説を奉じるならば、1981年に起こったはずの大事件を教科書に載せてくれないと。

ヤマトタケルのコラムは、歴史業界でも根拠無く流行している「日本にも英雄時代があった」でしょうか。
探せば、これと同じように、左翼が使ってる諸概念（西洋史と同じになりたい）が、右翼にも染み込んでるのが見付けられるかも。
そういえば、先日、スイスでPKFについての国民投票があって、右翼が「スイスの若者を戦場に送るな」とキャンペーンしたそうな。

韓国の修正要求の前文に、立派な事（皮肉ではない）が書いてるそうなんだが、ネットでは見つからないのだ。

Id: #e20010614011227　 (reply, thread)
Date: Thu Jun 14 01:12:27 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010611015647
Name: 大'
Subject: やっと届いた扶桑社教科書

確かに，思ったよりは無難なものですね。でもやっぱり，バランスが悪いと思う。山下さんに合わせて古代と近代について見てみると…

神話の扱い

神武東征のコラムは「…同時代の記録は，日本にも中国にもない。しかし『古事記』や『日本書紀』には，次のような伝承が残っている。」という導入で始まり，「こうして，尊は大和の国を平定して，畝傍山の東南にある橿原の地で，初代天皇の位に即いた。」で終っています。
また日本武尊のコラムは「…景行天皇（第 12 代）の皇子に日本武尊という英雄がいたことを，古典は伝えている。」で始まり，「その後，白鳥が降り立った場所にも陵はつくられ，現在でも尊の陵は三つ残されている。[日本武尊が東征したと伝えられるルートの地図] 以上が，日本武尊と弟橘姫の言い伝えである。」で終っています。
「日本の神話」の章は古事記のあらすじ紹介ということで，イザナキ，イザナミ，天照大神，スサノオ，大国主神，ニニギの命，イワレヒコの命が出て来るおなじみの物語です。これだけ登場して４ページなので，本当にあらすじだけ。

２つのコラムはいずれも「神話」である事が明記されていない（伝承とか言い伝えとかになってる。ずいぶん印象が違いませんか？），「日本の神話」の章と較べて妙に具体的な記述になっている（特に，同じ話のはずの神武東征とイワレヒコの命の話が別物に見える）など，真実度を過大評価してしまいそうな印象を受けました。

大東亜戦争（太平洋戦争）

（↑と，この教科書には書いてあるのだ (^^;;）
なんか日本軍についての記述がやけに活き活きとしてます。「自転車に乗った銀輪部隊を先頭に，日本軍は，ジャングルとゴム林の間をぬって英軍を撃退しながら，シンガポールを目指し快進撃を行った。」とか，「アッツ島では，わずか 2000 名の日本軍守備隊が 2 万の米軍を相手に一歩も引かず，弾丸や米の補給が途絶えても抵抗を続け，玉砕していった。」とか。かたや連合国側が主語になってる文はそもそもほとんどなくて，あっても例えば「米軍がフィリピンに進攻した。」くらいの，ごくあっさりとした表現。もっと中立的な記述にするべきでしょう。他の教科書は見てないんですが，中学時代のおぼろげな記憶ではこんな感じではなかったような…

ついでながら，第一次世界大戦中に日本海軍の駆逐艦隊が地中海に派遣された事に関して，本文中に一回り小さい活字で次のような段落があります。

地中海での作戦中，ドイツ潜水艦から魚雷が発射された。その魚雷の発見が一瞬，遅れたときに，日本駆逐艦は連合国船舶の前に全速で突入して盾となり，撃沈されて責務を果たした。犠牲になった日本海軍将兵の霊は，今もマルタ島の墓地に眠っている。

これは駆逐艦「榊」の話だと思うんですが，「榊」は雷撃で艦首を切断されたものの，マルタ島のバレッタまで自力で帰港して，その後日本に帰って来てるはず。戦後に予備艦になって昭和 7 年に除籍されてるんで，撃沈されてるわけないんだけどなぁ。

…って，そんな事はどうでも良くて，こんな細かいエピソード（そもそも駆逐艦隊の地中海派遣からして知られてないと思うぞ。(^^;;）を紹介する隙間があるなら，従軍慰安婦についての記述があっても良いんじゃないかと思いました。山下さんは「これを抜き出して、中学生に教える必然性はない」と言っていますが，せめて単語だけでもちょろっと書いておいて欲しい気が。もっとも，このドラマ（？）を紹介するために地中海派遣の話を出してるんだとは思いますが。

教科書対話

日本に対して一方通行で修正要求がなされる現状はおかしい，というのは，まぁ気分的には賛成です。が，「だから修正要求するな」とはあんまり思いません。つくる会は「中国の教科書こそデタラメだらけなんだから，こっちから文句言ってやれ！」みたいな事も言ってますが，そうやって斗うんではなくて意見交換が出来たらなと。もっとも，そういう場を作るのは相当大変だと思いますが。ドイツとフランスの教科書対話も，さんざん紆余曲折した末の話みたいですからねぇ。

Id: #e20010613110708　 (reply, thread)
Date: Wed Jun 13 11:07:08 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010611015647
Name: 崎山伸夫
Subject: 「歴史消男からバカフェミへ」

ほつまさんとこで紹介されていた「歴史消男からバカフェミへ」。扶桑社教科書の中身にちょこちょこふれつつチャカした感じで風刺ができてる (イカニモな感じもあるけど)。

なお、上記コラムをホストしているサイトは北原みのり氏のLove Peace Club (女性による、女性のための、というコンセプトのsex toy shop)だったりするので、 Web閲覧ログをガチガチと監視されている環境下ではそれなりに要注意 (あるいは、検閲ソフトがブロックするとしたらそういう状況だということで)。

Id: #e20010612141517　 (reply, thread)
Date: Tue Jun 12 14:15:17 2001
Name: ブタネコ
Subject: ピウス9世

ピウス9世のキーワード＝{無謬性、シラバス}

ピウスといっても、古代ローマの三賢帝、トライアヌス、ハドリアヌス、アントニヌス・ピウスのピウスではない。
古代を、現代の物語りにするような名で登場したピウス6世は、フランス革命を傍観しようとするが、フランス反動派のベルニス枢機卿にイジメられ、強いナポレオンと争うはめに。捕われて病死。
ピウス7世はそのため、1804年パリのノートルダムにまででかけ、ナポレオンに「帽子」をかぶせてやることに。
ピウス8世が退位したのは7月革命の1830年。
さて悪名高いピウス9世の長期在位は1846から78。
48年が2月革命で共産党宣言が書かれた年。そして良知力『1848年の社会史 : ウィーンをめぐって』影書房という、ほんものの歴史書が描き出した時空。
48年以降の長い反動期は現代に似ているというが、そこでピウスがしたのはまず、教理の『無謬性』に徹底的にこだわること。
つくる会、厚生省の殺人官僚、六全協（スターリン批判）以前の日本共産党、北挑戦の赤い天皇制と『無謬性』に固執する人は多いが、お家元はピウス9世猊下なのにゃ。
また、ピウス9世は次々とあらわれる『現代思想』との闘いをマニュアル化して、効率よく行うおうとした、このマニュアルをチャートとか鉄則と呼ばないで、『シラバス』と呼んだところが、猊下が今日の大学改革派のように、立派なお方だという証拠なのにゃ。

おととい猊下を評価する復古政権がイタリアに、きのうドイツが原発と完全にさよなら。日伊と独で、政治的アジェンダの設定順に、なぜこんな差が。

Id: #e20010611225246　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 22:52:46 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010611201659
Name: ブタネコ
Subject: いけない場所？構わない場所？

西澤さんの場合、工学では偉い人なんだろうけど、湯川・朝永なんかと比較したら教養が全然たりない。
だから側近で、殿にそこはいいけど、そこはダメという人がいないと。
桜田淳子がいっちゃうのはしょうがないけど。
数学でも解析の偉い人で、だいぶ引き込まれそうになった人がいるが、まわりがヤバさを伝えるのに成功した。
公明党系の雑誌で左の人に凄い原稿料を払うのがあるが、そこで書くことは限界内だと思う。沢山の読者に社会科学的な考えを知ってもらえるし、吊り広告を通して痛勤族にも。
原理や「つくる会」はドイツではいけない場所だが、日本やイタリアでは構わない場所になっている。
昨日イタリアの組閣があって、ファシストからも入閣があり、歴史ねじまげではピウス9世を評価など西尾級の漫画。東亜日報でなくエコノミストが叩いているが。
まあドイツも70年代には原発反対の物理学者は大学にいられない社会だが、だんだん良くなったのに、日本はだんだん悪くなった。
早くから原理とつき合う露悪をたのしんだのが慎太郎。
小泉さんは、横須賀高校卒の美少年でナポレオン帽の戦闘すがたの漫画なんかが人気を煽っているけど、農村恐慌がボナパルティズムを招いたというのが、http://marxists.org/archive/marx/works/1852-18b/index.htmでは？？

Id: #e20010611201659　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 20:16:59 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010611123149
Name: 江副日出夫
Subject: 男のロマン

崎山さんご紹介の世界日報の新春座談会を読みました。

もうかなり以前のこと、私が西澤潤一氏の読売新聞への寄稿を読んだときの印象は「このセンセイは教育を産業界に資する人的資源の生産手段としか捉えてないのか」（いみじくも「企業の奴隷」という言葉がぴったり）というものでしたが、そのときは「心」だの「伝統」だの積極的に言いだす雰囲気はなかったと思います。が、やっぱり「企業の奴隷」を育てるのには従順な精神という「品質管理」が欠かせないことに気がつくのは当然といえるかも知れません。

しかし、キャピタリズムとナショナリズムは本来そんなに相性がいいものではないからなのか（？）、私には西澤氏の発言にはいくつか矛盾があるように思われます。本人は自覚しているのかいないのか。

たとえば、この記事を読むかぎり、西澤氏は新学習指導要領には明確に反対しているようですが、「なんでも２」に於けるくろきさんの

個人的には、産業界や保守勢力による文部科学省の「ゆとりの教育」「個性重視」の教育行政に対する批判は非常に弱いと感じています。

という発言を裏付けるように、西澤氏は「私は、暫定的な教育だと解釈している」とか「それではどうすればいいかと言うと、一つには、自然とか現場に触れながら学習するように時間を使えば、少しは良いところもあるのではないか」（強調は引用者による）などという、極めて消極的な発言をしています。
「今やろうとしていることは、空理空論にしか見えない」という危惧にみあう積極的な反対を放棄し、理想どおりにいったとしても到底現在の子供達には間に合わない「教育の自由化」の議論を続けるだけ。これで教育に物申す団体の会長といえるのでしょうか。

さらに冒頭で「教育荒廃の背景」として

理科教育でも暗記をやる。暗記をしないと、数学では合格できないとなっている。考えていると暗記力が落ちるから、子どもたちは頭を使わない癖をつけている。考えずに次から次へと頭に押し込んでいく。大人になっても考えなくなる。

と言っておきながら、その後で

インドでは、二十掛ける二十まで暗記するという。それがいまインド人たちがソフトウエアに非常に力を出すのと無関係ではないと思う。

と、明らかに矛盾したことを発言しています。これも不可解。

結局、西澤氏が「新しい教育基本法を求める会」の会長をやってるというのは、

私も石井先生に言われるまでは「教基法は変えなくてもいいのでは」と考えていた。

って発言してることから（註：「石井先生」というのはこの座談会にも参加している石井公一郎・東京教育再興ネットワーク代表のこと）、神輿として担がれてる要素が大きいのではと私は勝手に想像します。

で、さらに想像をふくらませると、西澤氏がそういう神輿に乗っている動機はやはり「酩酊感による幸せ」である可能性があると思います。
少なくとも「憲法などを見てもそうだが、男がロマンを持っていないということが言えるのではないか」という発言には、酩酊傾向がありあり。
ロマンも結構だが、実際の歴史をみたら（というよりおそらく西澤氏の周りをみても）実際には今まで男性が女性に対してどれだけ野蛮で卑怯なことをしてきたかが判りそうなものです。

ややとりとめがない文章になってしまいましてすみません。

余談：西澤潤一は冨田勲のまた従兄弟だったとは知りませんでした。

Id: #e20010611162227　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 16:22:27 2001
Name: ブタネコ
Subject: Contact

排外的ナショナリズムを担う層と外国と接する層は別の人達って感じ

デュッセルドルフあたりで、ビジネスに明け暮れてる日本人には、「つくる会」の主張なんかバカバカしい限りだろうけど、中学教師には、「つくる会」に傾倒する連中がかなりいる。彼等『末端の草の根保守層』だって、毎日職員室でアメリカ人とつきあう機会はあるが、人間ではなくテープレコーダーとして扱っている。
だから『接して』はいない訳。
自動車工場なんか労働はロボットと日系外国人でも、組合は『日』系ですらロボットで人と思わないから『接して』はいない。
韓国も心を開いて、中・高で日本語教育をさかんにし、日本人テープレコーダーを大量導入し、人間性回復の『接する』機会を増やしてくれるといいのだが。
グローバル化の中で、接したいのに、接することができなかったイライラから、右に転落する人は多い。藤岡が典型だけど。
接するコミニュケーション能力を、学校などが破壊しないように（プロトコルにばかりこだわる形式教育）どうすればいいのかね？

Id: #e20010611123149　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 12:31:49 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010610214417
Name: 崎山伸夫
Subject: いろいろ

「つくる会」に荷担しているような、大企業の役員クラスの人々は階級社会もめざしてるんじゃ？排外的ナショナリズムを担う層と外国と接する層は別の人達って感じで。

「酩酊感による幸せ」は、「つくる会」末端の草の根保守層みたいなのは該当するとは思うけど、統一協会系新聞社として知られる世界日報の新春座談会に登場し、「新しい教育基本法を求める会」までやってる西澤潤一氏が、はたして「酩酊感による幸せ」を求めてるのかというと？？ (彼の「つくる会」へのスタンスは分からないけど)

Id: #e20010611102823　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 10:28:23 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010611015647
Name: 崎山伸夫
Subject: 個別の史実記述と「歴史」の差

個別の史実の記述についての問題がかなり修正されてもとのひどさが薄まっている、というのは、それはそれで事実でしょう (ただ、その修正の多くは結局のところ合格することが第一という方針のためであって執筆者のスタンスでは不本意だったことが間違いないのは、西尾インタビューでも明らか)。で、問題はもっと全体の文脈をとらえた場合にどうか、ということでしょう。「国家の存亡だけで歴史を語る貧しさ」(五百旗真、『論座』7月号)とか読んでみるのがおすすめです。

Id: #e20010611015647　 (reply, thread)
Date: Mon Jun 11 01:56:47 2001
Name: 山下ノボル
Subject: 扶桑社教科書購入してしまいました

　うーむ、議論の流れ上、扶桑社の歴史教科書の記述内容は、どうでもよいような気がしてきましたが、買ってきてざっとながめましたので感想です。

　拍子抜けするほど、まともですね。もっとエキセントリックなものを期待してたのですが、白表紙本への指摘の中で、こりゃ書きすぎだろうと私が思うところは大体修正されているようです。

　古代と近代しか見てませんが、
　１．神武東征伝は、日本の３～５世紀に関する同時代の記録は、日本にも中国にもないと断ったうえで、これこれという伝承が残っているという書き方で本文外のコラムです。
　歴史教科書に神話が載っていること自体を問題視することは可能でしょうが、仏像の写真を載せるのと同じく、歴史事物の一つとして載せるという立場があっても私は構わないと思います。ただし、神武東征伝(1P)、日本武尊(2P)、日本の神話（本文の１章、4P)というのはちと多すぎる感じで、特に日本武尊の２ページは、とっても違和感があります。

　２．太平洋戦争緒戦の勝利について、「現地の人々の協力あっての勝利だった」との記述があって、これは史実に反すると思いますが、その他１９００年台の戦争記述については、特におかしいとは思いません。
（第一次世界大戦中、地中海で日本海軍が船団護衛に従事した事まで書いてある…。）
　３．慰安婦についての記述はありませんが、私は戦争中に日本の犯した蛮行の中でこれを抜き出して、中学生に教える必然性はないと思っています。それより、公民か何かでジュネーブ条約についてくわしく教えた方が、次の戦争（^_^;）では、同じことは繰り返しませんということをアピールする上で良いと思うのですが、扶桑社の公民教科書には載ってませんね（って期待する方が無理ですか）。

　ヨーロッパで、歴史教科書の内容について隣国との検討が行われた件については「国際歴史教科書対話」（中公新書　近藤孝弘著）を最近読みましたが、ナチ時代だけでなく古代から現代まで広く議論され勧告がなされています。韓国の修正要求が古代から現代にまで及んでいるのはこの辺を意識しているのでしょうか。又、旧枢軸国側が一方的に譲歩しているわけでもありませんし、日本に対して一方通行で修正要求がなされる現状は、おかしいと思うべきでしょう。

Id: #e20010610214417　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 21:44:17 2001
Name: ぶたねこ
Subject: 迷惑なんて、全然思わない

今の保守層って、どういう人たちの利益を代表しているのかがよくわからない。

保守層が、独占資本の利潤を代表してるなら、日貨排斥を招くような原理主義の暴走に歯止めを掛けたり、財政を無駄な道路にばかり捨てたりはしないのだが、中曽根のころから、官僚の質が急に崩れはじめ、汗をかいてなんとか資本主義の合理的な面が、政策決定の基調であるように、ふりこの右揺れを、やや右に戻す努力をする人がいなくなった。

神話を真実とみなすことで得られる利益が見えないです。

皆で、露悪趣味で悪酔いするときの、酩酊感による幸せでしょう。
バカ大学生のイッキ飲みと同じです。
70年代の全共闘の玉砕主義なんかも、同じ日本的心性では。
だからマジで「言霊文化」が主要な敵だったり。

「左翼」は世の中がどうなると幸せなのか

日本の「左？翼」を、連合のような生活保守主義と理解すれば、完全雇用で会社という子宮の中にいることが幸せだったのだが、グローバル化でそれがやばくなっても、自分達の世代だけなんとか逃げ切れればで、プログラム喪失。
特に教育への無関心=次世代への無責任という点が、同じ生活保守主義「左？翼」のブレアの第3の道と大きく違うところ。

迷惑なんて、全然思わない。
分類表でなく、百鬼夜行の複雑な模様が、議論の中からだんだんとあぶり出てくれば。

Id: #e20010610214314　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 21:43:14 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010610203753
Name: 崎山伸夫
Subject: うーん

あもうさん、そういうことについてかたりたいんだったら、「分類表」なんてレベルではなくて、ちゃんといろいろ知ってある種の教養をつけてほしい。そうでないと、単に迷惑だから。

Id: #e20010610203753　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 20:37:53 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010610185717
Name: あもう
Subject: おっしゃるとおりで

もっと細かく右翼・左翼を実態に基づいて区分けできるということですね。そもそもその区分けすらさっぱりわからないので、仮に「右翼・左翼」と呼んでみただけです。誰か分類表とか作ってないかなあ。

Id: #e20010610185717　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 18:57:17 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010610181356
Name: 崎山伸夫
Subject: 保守層の利益

「神話」を真実とみなすというとき、そもそもどの伝承を神格化するか、そしてそこから何を導くか、ということがあるわけですが、そこは、実際にそうしようという人達が全く恣意的に決めることができるわけです。科学的合理性とか民主的政治決定とは無縁のものを、物事の根本として立てることができる。この恣意性は、トップダウンの権力行使には、はなはだ都合がいい。

「左翼」「右翼」の問には、簡単に答えることはできないですね。なぜなら、あもうさんがあまりに不用意にそういう分類を使ってるから。 (すでにない)ソ連なり北朝鮮なりの政治体制をまるごと肯定してきた人達というのは、ゴルバチョフ登場以前にしても「左翼」をどう定義しても決して多くないと思う。あもうさんのイメージでは「左翼」といった場合にマルクス主義に基づく社会主義・共産主義を考えてるみたいだけど、社民主義ってマルクスとは別起源を持つはずだし、まして、日本だと、「おかみ」と企業のトップダウンと違う自主的な活動ってあまねく「左翼」扱いされる傾向ってあるわけで、市民運動とか住民運動とかでとくに右翼的背景があるわけじゃなければ、社会主義がどうだろうが知ったこっちゃなくても攻撃するほうは「あいつらサヨク」と排除のレッテルはりをやってくるのは常套手段なんですよね。「右翼」にしても象徴天皇肯定の右翼というのはいくらでもいる (「高貴なものを世俗にまみれさせたくない」って意識のようだけど)んで、あもうさんの認識はちょっと一面的かな。

Id: #e20010610182713　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 18:27:13 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010610174540
Name: 崎山伸夫
Subject: まぁ、知らないほうが幸せなことはいっぱいあるけど

多分、生活環境がよかっただけじゃないかなぁ？ Googleで「アカ」だと「アカデミック」とかもひっかかるので、「アカ教師」と入れてみると68件ひっかかる。まぁ、大半が匿名ありの掲示板での露悪的な用法とはいえ、右派コミュニティでは生きた用語なのね、という感じではある。で、そういう人間を見ないで済ます生活というのはいくらでもできるのも事実だろうだけど、見ようと思えば見える距離にそういう連中がいくらでもいるというのも事実じゃ？

Id: #e20010610181356　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 18:13:56 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609213131
Name: あもう
Subject: 反省として＆その他

　憲法２１条と３１条はしっかり維持しないとね。
誰かの利益に反することを主張しただけで虐殺されたんではたまらないし、本がつまらないという理由だったらもっと嫌。

　行政に裁量権を持たせるとロクなことにならない。

　今の保守層って、どういう人たちの利益を代表しているのかがよくわからない。神話を真実とみなすことで得られる利益が見えないです。

「左翼」は世の中がどうなると幸せなのか？
---一昔前まではロシアとか北朝鮮が理想だったのかもしれないけど、今や共産主義ではうまく国を運営できないことが明白になっている。
「右翼」（街頭でマイクで叫んでる人々）は一体どうしたいのか？
---演説の内容からは、９条改正・再軍備・天皇主権を目指しているみたいだけど、帝国憲法自体が明治に定められたもので、それ以前の歴史ではずっと実質的に象徴天皇でやってきている。なぜ、歴史的に見てむしろ異常だった時代のシステムにこだわるのか？

Id: #e20010610174540　 (reply, thread)
Date: Sun Jun 10 17:45:40 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609185220
Name: あもう
Subject: 単語「アカ」分布？

私は、高校までは滋賀県の北の方を生息地にしてまして、大学で千葉に移って、あとは都内を転々、という過ごし方だったんですけど、
　実家近辺でも「アカ」という言葉はきいたことがない。
　千葉大では、学内生協前の広場が赤煉瓦で、中核派や民青がビラをくばったりしていたので、その場所を冗談で「赤の広場」と呼んでいた。
という状況です。

　後輩の院生にきいてみたんですけど、「アカ」って単語自体を知らないし、言われてもピンとこないって言われちゃいました。

Id: #e20010609213131　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 21:31:31 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609185220
Name: 時田
Subject: 築地警察署

昭和通りと平行して走る首都高速が、祝橋を過ぎ、亀井橋にかかるところ、電通と中央区役所にはさまれて築地警察署がある。
30才の多喜二が特高に虐殺された場所。
「蟹工船」が文学としてどんなにつまらなくても、アカが嫌いだろうと、あと何十年かはココロの中の第二教育委員会による透明な虐殺記念碑を、ここに建てておこう。
強制連行の子孫の参政権にしても、160年前に書かれたOn The Jewish Questionがちょうど良くあてはまる社会で。

Id: #e20010609185220　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 18:52:20 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609175728
Name: 崎山伸夫
Subject: 「おまえアカか？」と教師から言われた私

「東京で」「公の言葉として」言わなくなったというだけじゃないですかね＞美濃部都政。私は生まれてこのかたずっと神奈川県に住んでいて、小学校は最初の1学期以外はずっと川崎市の同じところ。神奈川県知事は長洲一二で川崎市長も少なくとも最初は社共推薦だったはず、という時期。そんな1982年、私は小学校六年生で教室で担任に「おまえアカか？」と言われたのでした。私は休み時間に「蟹工船」を読んでいただけなんだけど (なぜ読んでいたかといえば、中学受験の過去問で使われているからと塾の先生がすすめたか、自分ででてきたからと読んでみたか、どっちか忘れたけどそんなところ)。

で、まぁ、「アカ」というフレーズが実際にまだ使われてるか死語かということよりも、ここでは「マルクス主義」とか「左翼」とかを排除の記号として保守層が使ってるということがポイント。

Id: #e20010609175728　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 17:57:28 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609142232
Name: ときた
Subject: 神話による歴史の研究

アカが死語になった時期は、美濃部さんの最初の選挙では、都庁に赤旗がひるがえると言ってた自民党も、次の選挙では、票を減らすそんなことは言わなくなって、そのあたりかな？70年代なかば？

『神話による歴史の研究』はすでに『成立』してます。
レヴィ=ストロースらの神話学という意味でもそうだろうけど、ベネディクト・アンダーソンの『想像の共同体 : ナショナリズムの起源と流行』のような（最近NTT出版から昔リブロポート）、近代国民国家の神話利用という意味で。

そういうことがどこにもあったという、西尾の言い分はだからその通り。
だから、昔の兵隊さん動員のお話にとどまらないで、神話『利用』の共通の普遍性に目を向ければいいのだが、お話の非『科学』性に反対すれば自分はインテリに留まっていたり、そんなとこ受験にでないだったり。
臭い過去に蓋はドイツにも無論あって、
過ぎ去ろうとしない過去 : ナチズムとドイツ歴史家論争 / J・ハーバーマスほか　人文書院
なんかが、高校の図書室にあって、ヨシノリにちょっと毒されたけど、元々バカでない高校生の解毒剤になればいいが、高校の図書室ってほんとに何もないからな～。
慶応の法の小論なんか、その辺を出題したりしてるけど。

Id: #e20010609161314　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 16:13:14 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609143028
Name: ときた
Subject: 主語は？

母語で、人に伝わる文章を書く学力は、分数計算より大切ですね。
扶桑社の親会社のサンケイ新聞の記者が、その学力不足だってサンプルですね。
被験者は、水商売のインチキを明晰な文章で暴露した若い研究者で、被験者は動詞『反論した』の主語を探している。
10行も上の別の段落（段落間に空白あり）の、大阪教育大教授と読むのが受験国語の正解でしょうか？
教育大教授を助言者とありがたがる組合でしょうか？
理数のセンスなんていらないと思っている、記者の本音が、見えざる主語でしょうか。

Id: #e20010609143028　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 14:30:28 2001
Name: あもう
Subject: 教科書問題を調べていたら

崎山さんに指摘されて、教科書問題について書かれていたページを探していたら、別のものを見つけてしまった（http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/130129news02.html）。日教組教研集会・総合学習分科会についての記事です。

「社会科の分科会では、「新しい歴史教科書をつくる会」（西尾幹二会長）のメンバーが執筆者に含まれる検定中の歴史教科書について、採択阻止の運動を盛り上げるよう呼びかけが行われた。」
は、まあ、さもありなんという話なんだけど、

「学習内容の三割削減や、総合学習の実施などを盛り込んだ新学習指導要領に対して、「学力が低下するのではないか」との懸念が高まっていることについては、「学力保障は当然だが、分数ができない大学生がいて、だれがどう困るのか。日常生活ではまったく困らない」などと反論した。」

日教組の反論なんでしょうかこれ。何かひらきなおってますが。

誰か過去に話題にしたかと思って、「日教組教研集会」をキーワードとして検索したけど出てこなかったので出します。既に話題に出てたらご容赦ください。

Id: #e20010609142232　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 14:22:32 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609022420
Name: あもう
Subject: ちょっとまとめます

私は、「アカ」って既に死語だと認識していました。これでは確かに崎山さんの話がうまく読みとれなかったわけです。「アカ」って言われてピンとくる人って何歳以上なのだろう？私が最初にきいたのは、中学校の授業で、そういうレッテル貼りをすることがあったんだよ、ってな話の中で出てきたんですけど、きいたのはそれが初めてで、それ以後も使われているのはきいたことがありませんでした。

神話や伝承の扱いですけど、当時の人にとって都合のいいものが意図的に作られた可能性を無視するのはまずいですよね。そういう神話が出てくる背景を探るというなら、神話による歴史の研究というのが成立すると思います。

歴史教科書保守勢力バージョンの顛末については了解です。やっぱり、神話を認めろとかやったから販売不振だったのだろうか。

「神話を史実としようとしている」というときの「神話」とは、個別具体的な「神武天皇東征伝承」その他のお話を指すんですよね。「全ての歴史は神話である」といったときの「神話」と、個別具体的内容を指していう神話とは意味が違うんじゃないでしょうか。

西尾氏の科学観ですけど、「日本語と神話」のところで「神話を考えるときには科学的なことを考えなければなりませんので...」というあたりでしょうか。神話の裏付けとか日本語の起源について探求することが西尾氏の「科学」なのかなあ。言語学の問題ではないのだろうか。

Id: #e20010609131256　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 13:12:56 2001
Name: ぶたねこ
Subject: 今日も元気

はまださん唖然の『空想より科学へ』の
英訳
http://marxists.org/archive/marx/works/1880/soc-utop/index.htm
原著
http://gutenberg.aol.de/engels/utopie/me19_189.htm
ついでにマルクスが若いころさらさらと書き上げた
http://marxists.org/archive/marx/works/1844/jewish-question/index.htm

昔話しのついでに、ツルゲーネフの猟人日記は1852年に検閲をパスし、大評判に。検閲官はシベリア送り。
1870年に大国フランスは新興国のプロシアに負け、復讐のナショナリズムが国民感情を支配する。あれほど理性的なドビッシーのエセーにも粗野な言葉が。フランスの数学者にもドイツ離れが見られ、そのときゲッチンゲンではヒルベルトやネーターが...、ナショナリズムは3文の得にもならない。

Id: #e20010609051627　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 05:16:27 2001
Name: はまだ
Subject: 元気でいいね

とても、ついて逝けない。
マルクス主義史観＝＞マル経＝＞「科学」だと大声で主張＝＞「空想から科学へ」

私は、紙屑を公式に教科書と称したり、ばら撒くことは、別になんとも思ってませんが、
崎山さんの直近の下の記事のような作為は悪質だと思います。
（蛇足を付け加えれば、市販本を買う行為は、次回の教科書作成を金銭的にサポートする、寄付行為だ（笑）。
　公民の教科書を買って分担執筆者にケチをつけたいけど田舎には売ってないぞ（前行と矛盾）。）

ところで、話は変わるけど、教育問題として、
東京などで既に始まってるらしい「公立学校の統廃合」は、なんで大きく話題にならんのか？
と不思議に思っています。（別に、行政に対抗する案を持ってるわけではないが）

Id: #e20010609044335　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 04:43:35 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609022420
Name: 山下ノボル
Subject: こりゃあ　買わずばなるまい。

　結構ひさしぶりの山下です。自己紹介は、こちらを。

　歴史的記念文書と書かれると買いたくなりますね(^o^;)
　つくる会は、神話を史実としようとしているというのは、私の認識とは違います。
　むしろ、「全ての歴史は神話である」　という開き直りが、彼らの出発点であると思います。
実際　「国民の歴史」（西尾幹二著）には、そういう小見出しの１章があります。
　つくる会の活動全てにそういう意識が透徹しているのかどうかは、確認してませんので、
ますます今日　書店に買いに走らなくてはいけないなと今思っています。
　

Id: #e20010609034302　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 03:43:02 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608121635
Name: 崎山伸夫
Subject: うーん、もうちょっと基礎的な事実調べをしてほしいかも

あもうさん曰く:

既存の保守勢力の歴史観による教科書が発行されること自体はかまわないと思うし、これまでそういう教科書が無かったということの方が異常な気がします。

これは基本的な事実をご存じないとしかいいようがないです。もうかなり前、1985年になりますが、保守勢力によって「新編日本史」という教科書が (これは高校教科書ですが)「日本を守る国民会議」を中心して編まれています。このときは、扶桑社教科書よりはるかに多い修正箇所と再修正を経て検定合格になっています。でもって、結局のところ採択部数が少なくて出版社が撤退した、という経緯があります。この程度のことは、各新聞社の教科書問題特集ページにでもいけば大抵載ってます。

扶桑社教科書に関しては、十分な採択数を得て継続的発行をめざすため、「つくる会」はそれこそなんでもやる、ということで不正な方法にはしったり、あるいはほとんどの現場の教員は扶桑社教科書を選ばないだろうから、彼らの声を採択に反映させないように教育委員会や地方議会で請願を通して圧力をかけるわけです。

Id: #e20010609022420　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 02:24:20 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608235447
Name: 崎山伸夫
Subject: こりゃまずかたったか

私の書き方の意があもうさんにあんまり伝わらずにいろいろ問題をひきおこしちゃったようで。

本題に入る前に、まずは「つくる会」による教科書執筆後の西尾インタビューにおける「科学」のとらえかたに注意。それともうひとつ、以前ここでこなみさんから紹介のあった練馬区教育委員会で採択された陳情。

『「科学」＝「マルクス主義左翼」』という図式は、「自由主義史観」とかいいはじめてたころからあって、それは、例えば(彼らが肯定したい)神話や伝承について、考古学的な資料批判を加えることで「史実」でないとしたりすることに対してのレッテル張りだったりするわけです。で、「アカ」ってレッテル張りは、世代や地方によっては排除のメカニズムとして一定の有効性がある。そういう「つくる会」プロパガンダの枠組を表記するつもりで書いたのが私の意図でした。

で、それらは(例えば)「マルクス主義史観」が実際どんなものだとか、そういうこととはとりあえず関係ないわけです。

Id: #e20010609012821　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 01:28:21 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010609002737
Name: 大'
Subject: ありゃりゃ

すいません。人に言っておいて自分でやってた。(^^;;

「キーワード」は単に「単語」に置き換えてもらえれば良いです。

Id: #e20010609002737　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 00:27:37 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608235447
Name: あもう
Subject: キーワード？

　何をもってキーワードだとみなすかについて、合意がとれるとも思えませんけどね。インテリぶってるとみなすのは読む側の勝手なんで、私の方ではどうしようもないですね。

　キーワードって何ですか？

　

Id: #e20010609002207　 (reply, thread)
Date: Sat Jun 09 00:22:07 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608211913
Name: あもう
Subject: 本探し

「空想から科学へ」だったら、岩波文庫あたりで出ていて手軽に入手できそうですね。探してみます。

　しかし、なんで「科学的」と名乗るのかしっくりきません。

　そういえば、ポリウォーターは旧ソ連発だし、日本の時期処理水のバイブルも旧ソ連の人の作だし、生体磁気国際会議で磁場にさらした水を使ったら生化学反応や植物の育ち方その他もろもろが増えた減った変化しないのオンパレードを出してくるのは中国だった。

　でも、ランダウが出たり、ヤン＆リーが出たりもするんですよね。

Id: #e20010608235447　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 23:54:47 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608193428
Name: 大'
Subject: オープンソースってのも流行りのキーワードか

前にも言ったのにまたやってんなぁ，と思いつつ見てたら，今度はこなみさんが先にキレてた。(^^;;

なんつーか，「まず呼び名から入る」っての，やめませんか。どっかからキーワードを拾ってきてそれを並べて説明したつもりになるのも，並べたキーワードについて突っ込まれてからその言葉の意味を調べ始めるのも，すごく不毛だと思います。ましてや，言われたそばから「アニミズム」とか「言霊文化」とか新しいキーワード並べてるのについては何と言ったら良いのか…

「アニミズム」だの「言霊文化」だのいう言葉で表される概念って恐らく腐るほどあるんじゃないかと思うんですが，一体何を「言霊文化」だと思っていて，その文化のどういう側面（例えば「○○をこう捉える事」「××をこう解釈する事」）についてどういう理由からおかしいと思っている（ので叩かなければならないと書いた）のか，そういう思いと教科書ネタもしくはマル経ネタがどのように関係付けられるのか，…とかって事を，いちいち具体的に自分の言葉で書かないとギロンにもカイワにならないでしょう。（当然だけど，そんな事するくらいなら，最初から無駄なキーワード使わないで思った事をそのまま書いた方がはるかに早い。）

最初に掲示出したときは挑発にしてもちょっとキツイかな？と思ってたんけど，だんだんと「かっちょえー言葉並べてインテリぶってみたいだけなんだ」と信じて良いような気になってきました。

Id: #e20010608212600　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 21:26:00 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608211913
Name: ブタネコ
Subject: といえば

昔は、神保町の日ソ図書で、エンゲルスは凄い読みやすい英訳が買えたけど。
読みやすい訳といえば、長谷川訳のヘーゲルもドイツ観念論左派というか、進歩史観の本家筋だけど。
ところで、8の字の数値解析はその後なにか面白い展開はあったのでしょうか？

Id: #e20010608211913　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 21:19:13 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608204930
Name: まきの＠京都で河野さん％琉球大学を初めて見た
Subject: というか

やっぱり、「空想から科学へ」とか「反デューリング論」（でしたっけ？）とかでは？

Id: #e20010608204930　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 20:49:30 2001
Name: ぶたねこ
Subject: え！マル経？

マル経の経は経済の経ということで、いまでも看板を下ろしてない有名な人というと、とりあえず伊藤誠かしら？
http://www.kokugakuin.ac.jp/gs/economics/subjects/contents/Ito_m.htm
にある、最近の著作を読むのは退屈そうに思えるけど。

金子勝だって、量力をやる人が古典力学を知っているように、マル経はむろんこなした上で、現代の政策課題に具体的提言をしてるし、複雑系経済の西山賢一http://www.agriative.com/~niche/なんかも古典としてのマルクス大好きおじさんね。
現代の論壇で活躍してるこういう人をときどき読んでいるうちに、すこしずつマル経の習わぬお経も耳学問してくのが効率的かも。

ルイセンコ的副作用というのは、凡庸な教師が、自分は左翼ってレッテルを自分に貼って、だから僕ちゃんはインテリっておもって、何も勉強しなくなっちゃう。
ビップ　エレキバンドを貼った方がいいって。
先週も高校の日本史教師と話す機会があったが、尾藤　正英の『江戸時代とはなにか』なんて本の存在も御存知ない方で、そんでも自分は勉強家のつもりなのね。
その人も若いころ属してたかもしれないまあ過去の集団だけど、歴史科学協議会についてはいなばさんの師匠が98年に招待されてhttp://member.nifty.ne.jp/katote/INOCHI.htmlって講演をしてるけど、その前後にこの集団の雰囲気を論じたものがあるのでは。
で、ソ連では逆ルイセンコ的副作用というか、経済の貧しさのわりには、ランダウとかコルモゴルフがいたことも。

Id: #e20010608194217　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 19:42:17 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608193428
Name: あもう
Subject: 追加です

　マル経のまともな解説は何を読むといいでしょうか？

　マル経の人たちは、社会科学を科学だと主張したかどうかを知りたいのです。旧ソ連で、社会科学（経済学？）が科学に介入した例として、ルイセンコ学説なんてのがありますけど、そういうのが出てくるバックグラウンドを知りたいのです。社会「科学」だと大声で主張したことの弊害が出てるんじゃないかと思っているもので。

　かといって、保守だと今度はダーウィニズム批判が出てくるし。

　本当に叩かないといけないのは、アニミズムから続く言霊文化の方で、マル経用語は単に利用されただけなのかも。

Id: #e20010608193428　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 19:34:28 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608185835
Name: あもう
Subject: なんと呼ぶのが適切なのかしら？

　たまたま、教科書関係の議論でよく出てくる用語だったので、気軽にマルクス主義史観と呼んでみましたけど、それでいいかどうかは別途考える必要があるということには同意します。多分、マルクス本人の主張と日本のマル経の人たちの理論と左翼な人々の主張は重なる合う部分もあるけどイコールではないので、いささかくくり方が乱暴だったと思います。

　自分が高校で習った社会の先生は左よりだったと思うんですが、その考え方と「共産党宣言」の内容がしっくりこなかったので、多分違うんだろうと....。

　どう呼ぶといいでしょうかねぇ。

　個別具体的に説明すると、安保闘争や学生運動をやってた人たちのメンタリティに基づく歴史観、というのが割と近いようにも思うんですけれど。それプラス、過剰な平和主義が加わって、過剰な人権主義が加わって、合理的判断を妨げる方向に働く歴史観、でしょうか。

Id: #e20010608185835　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 18:58:35 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608121635
Name: こなみ
Subject: マルクス主義歴史観って？

最近，身内の病気などでさっぱりご無沙汰してますが。

従来の教科書がマルクス主義歴史観に立っているという主張は，まさに「新しい歴史を作る会」を始めとする日本の右翼保守層のものですよね。これは小波という左翼がかった大学教員の意見というよりは，私の尊敬する同僚の保守的ではあるがリベラルな政治学者の依田博さんの弁です。あもうさんは，そのことを最初から前提にして自分の論を組みたてているのだけど，それは変ではないですか？
これまでの日本の歴史教科書が，どんな点をもってマルクス主義に立っているのか，そもそもマルクス主義歴史観というのはなんなのか？わたしはこれでもマルクスのマの字くらいは読んでいるけどね。あもうさんの議論の前提には，事実分析に基づいたご自分の意見としてのものではなくて，ほとんど受け売りに近いものを感じます。今の日本の教科書をそういうのであれば，オーストリアやドイツの歴史教科書を見たら，超マルクス主義教科書になってしまうでしょう。オーストリアや旧西ドイツは，ポーランドなどの東欧諸国と一緒にナチの歴史に関する記述を検討して教科書を作っていたのですから。もちろん今でもそれは受け継がれている。フランスの教科書については時田さんが詳しいかな？
あもうさんがいろいろな点で合理的に判断しようとしていることは評価するし，エセ科学のバカ連中に対しても，科学的合理性だけではなく，法の論理も追及していることには心からの賛辞を惜しまないのだけど，一方で保守オヤジとほとんど違わないステレオタイプな前提でいきなり「マルクス主義！」とか「マル経」とか出てくるところは，いったいなんなんだろうか？と，この間から考えているところです。

ともかく，そのタイプの議論，つまり二分法的なレッテル貼りで敵陣営を決め付けるやり方から抜けて，もっと具体的な記述に関して現行教科書の問題点を議論しない限り，意味のある話しは出てこないと思います。とはいえ，老獪なブタネコさんは，それを百も承知で目くらましを投げているわけですが。

Id: #e20010608145545　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 14:55:45 2001
Name: ときた
Subject: つくる会の売り込み活動は、それほど悪いことではないでしょ

つくる会の売り込み活動は、それほど悪いことではないでしょ。日本が貧しくって、学校教育が村予算に占める比率が土建予算より大きかった時代、それにタカロウという、タカリ屋の間で、商売の内部取り決めが作られ、それに違反しただけですよね。
そうではなくて、本文で、元慰安婦をどういうふうに再度傷つけたか、人間としてどれ程低劣な著者が書いた、歴史的記念文書であるかが問題なのに。

元慰安婦はどんな人なのかは、
ナヌムの家
http://www.informatics.tuad.ac.jp/net-expo/ff/ff97/page/invitation-01.html
のようなドキュメンタリーを見る機会を作らないと。
南京大虐殺ならラーベの日記（当時のジーメンス社員のヒトラーへの上申書「中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとのことですが、これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。われわれ外国人はおよそ５万から６万人と見ています。」（１９３８．６．８））のような一次資料に当ることで、揉み消しが右で、水増しが左という問題ではない。
『既存の保守勢力の歴史観』ですが、保守と反動は違うし、どういうのが保守なのかな。
今の天皇が中学生のころ、全学科に優秀な個人教師がついた。まあ、数学だけ2流だったなんていうけど。
全体をコーディネイトしたのは小泉信三で、『既存の保守勢力の価値観』を体現する人で、歴史教師も、『既存の保守勢力の歴史観』を体現する人じゃなきゃならないだろうが、若き家永三郎だった。
ヨーロッパとちがって、良質保守の不在が日本の文化の底の浅さでは。
全米歴史学会は別に右でも左でもないし、入江昭はそこの会長をしたが、彼が教授のハーバードのアジアセンターのページの一つも、
http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/MAS_110300.html
という感じで、そういうスタンダードから、民族ナルシシズムに大きくぶっとんでいるねじ曲げ教科書を保守勢力というのも、神奈川の西尾を迎えての集会に自民の地方議員が沢山集まっているのでそうとも言えるが、何か原理主義をイスラムそのものと呼ぶような感じもするしね～？？

Id: #e20010608121635　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 12:16:35 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608042115
Name: あもう
Subject: もっと新しい歴史教科書を作る会（冗談企画）

１）「科学」＝「マルクス主義左翼」＝「アカ」視する歴史観に対抗するには、歴史についての議論をもってするべきですよね。

２）一方、公取委の縛りや名誉毀損に関する提訴については、公取委に報告するか提訴するかで行うのが妥当だと思うのです。で、資料をいろいろ読んだ限り、法に触れる部分は、「物品提供」と「名誉毀損（中傷）」と、文部省の指導「（２）発行者が主催し又は関与する講習会、研究会等の開催は一切禁止します。」への抵触ということになりそうです。公取委への報告は既に行われているので、どういう審決が出るか待つことになりますね。
　つくる会に対する、この点での追求は、あくまでも手続きに沿ってやるものだと思います。法的安定性の確保という点からも、法の適用が語られる思想によって変わってもらっちゃ困ります。

　俵氏の主張を見て、なぜ私が引っかかったのかちょっと考えたのですが、上記の２つを意図的にごちゃまぜにしようとしている風に見えたからじゃないかと、今は認識しています。

　俵氏の主張のうち、２）については同意できます。

　既存の保守勢力の歴史観による教科書が発行されること自体はかまわないと思うし、これまでそういう教科書が無かったということの方が異常な気がします。別の歴史観による教科書も有りなんだということを実際に示したという点ではつくる会の活動は評価できると思いますが、違法行為をあれこれやったんじゃ、それ以上の評価にはならないし、別の問題を引き起こしてしまった。いくら周りがマルクス主義史観に毒されていてかなりがんばらないと対抗できなかったとしても、違法行為を正当化する理由にはならない。

---------

　俵氏の主張する、つくる会の教科書の内容に対する批判については、大部分同意しかねます。どうも、マルクス主義史観というか、従来の日教組の歴史解釈というかの影響を強く受けているように見えるし、別のある特定の勢力に対する都合のいいフィクションじゃないかと。太平洋戦争についても、侵略と書くかどうかなんてことにこだわるのは見当はずれ。
　では、つくる会の教科書の内容でいいかというと、それもよろしくない。保守勢力と結びついた時点で止まってしまったのでは不十分だと思う。保守勢力の主張なんか突き抜けて、「昔はこれでいいと思っていた」ことに対する理由付けと、「これでいい」の内容がなぜ変わってきたかをきちんと整理することが大事だと思う。

　で、記事の題名になるんですね:-)。私は歴史が専門じゃないけど、どういう教科書がほしいかという主張ならあるんで、そういう主張だけ作ってオープンソースと同じ形で教科書開発（？）ってできないかなあ。

Id: #e20010608112305　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 11:23:05 2001
In-Reply-To: e0010.html#e20010608022355
Name: あもう
Subject: こりゃ決定打ですね

　資料見ました。

　大阪書籍をワーストワンと呼んだりしちゃ、名誉毀損の決定打ですねぇ。批判はやっぱり冷静にやらないと。

　ただし、俵氏の主張は、マルクス主義史観に毒されているように見えます。

Id: #e20010608042115　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 04:21:15 2001
In-Reply-To: e0009.html#e20010607200704
Name: 崎山伸夫
Subject: 杞憂

ところで、あもうさんが「水商売Bookウォッチング」のために俵氏を敵視する理由はどこにもないし、心配は杞憂だと思うのですが。

「水商売Book」は教科書でないとすれば、それは教科書特有の縛りがある公取の特殊指定とはなんら関係ないはずですし、また「名誉毀損」についていえば、あもうさんがやろうとしている「水商売」への科学的見地からの批判ということは公益性が十分に認定できるものであって、「科学」＝「マルクス主義左翼」＝「アカ」視して史実に対する科学的視点をとっぱらって特定の連中にだけ都合のいいフィクションで洗脳しようっていう「つくる会」の公益性のなさ、とはまったく違うわけですし。

Id: #e20010608022355　 (reply, thread)
Date: Fri Jun 08 02:23:55 2001
In-Reply-To: e0009.html#e20010607200704
Name: 崎山伸夫
Subject: ではさらに具体的に

Google検索で日教組のページ中の高島・上杉による第3次申告と、「教科書情報資料センター」というサイト中のつくる会告発キット(高島・上杉による申告の第1～第3を含む)をみつけました。また、問題の特殊指定ですが、文部科学省ページ「教科書採択の公正確保」によれば「公正取引委員会告示第５号　昭和３１年１２月２０日」として出ており、全文が載っています。そのページには、文部科学省の施策も載っていて、献本の禁止、発行者が主催し又は関与する講習会、研究会等の開催の禁止、採択関係者に影響力を有する教職関係者等の宣伝活動への従事の禁止、も含まれています。「つくる会」が発行者と一体と認定されれば全部アウトです (が、そこで逃げ道を用意してやってるんだぞというのが「つくる会」のスタンス)。なおこれは「教科書制度の概要(抄)」の一部です。

これらを具体的にみると、「オブジェクション」というよりは、「他社の前年までの教科書への誹謗中傷」と言う認識は言いがかりとはいえないように思います。また、独禁法の特殊指定の問題と、刑法・民法の名誉毀損はまた別の話です。刑法・民法の名誉毀損では、原告適格のあるのは当事者です(この場合は教科書会社)。それはあくまで二者の間の問題です。一方、独禁法は不正な方法で市場が歪められるという公共的利益にかかわる問題ですから、「誰でも」申告できますし、公取も「名誉毀損」された側が動くかどうかと無関係に動けるはずです。

また、あきらかに「単なる発刊記念会」でないものが繰り返し行われていることは上記「申告」にもいくつか載ってますね。あと、それこそ「ゴーマニズム宣言」でもみれば、その種の集会が「単なる発刊記念会」だったかどうかは簡単に判別がつくと思います(が、なぜあもうさんがそこまで好意あふれた解釈をするのかはよくわからない)。

「つくる会」の活動が違法だとして、それが独禁法に関するものであれば、誰でも申告して排除を求めることはできますね。また、採択後 (いまの情勢であれば、現実としてゴミが全国の多数の学校で配られることは避けられないと思う) であれば行政訴訟になるのかも。

俵氏は活動家として今できることをしているわけだから、前提を共有している間で配ることを想定する文章で細かい前提を書いてない (公取への申告となるとそうじゃないからもっといろいろ書かれる)わけだし、そういう意味ではあもうさんがお好みにならないタイプの文章ではあるかも。法的問題点が整理されていないわけでは決してなくて、そもそもあの教科書の内容にも「つくる会」のやり方にも問題ありすぎなので食い止めるのにどう法をつかっていくかという流れなわけで、法的問題点が先にあるわけじゃない以上、ああいう書き方になるのは仕方ないんじゃ。