Subject: [he-forum 1794] Ronza 2001/05

From: Hiroaki Ozawa <[email-masked]>
Date: Fri, 6 Apr 2001 14:43:52 +0900 (JST)

『論座』2001年5月号
佐々木毅「東大はこう変わる  大学らしい大学を目指して」
(前略)

  いま文部科学省で作業を進めている国立大学の独立行政法人化(独法化)の問
題に関しては、学内の検討会議でも報告書を出したばかりで、私自身はまだ白
紙状態です。
  しかし、そもそも論で言えば、この独法化というのは規制緩和なのかどうか
です。
  今まで出ている話を聞くかぎりでは、少なくとも大学のほうから見れば独法
化は国立大学を役所等がコントロールしようという話でしょう。役所が大学に
指揮命令するという枠組みはそもそもいい話なんでしょうか。
  役所というもの自体も今、苦戦しているセクターでしょう。そのセクターの
指揮命令下に置かれることが、大学にとって名誉な話なのか、ということにつ
いて国民の意見をうかがいたいのです。これが一つの疑問です。
  そもそも独法化は行革との絡みで公務員の数を減らそうということで出てき
た話だと思うのです。したがって、基本的に大学のあり方から出発した議論で
ないことは言うまでもありません。そこに基本的な問題があります。
  また、そもそも行政改革との関連で話が出たことも難しいものを内包してい
ます。独法化も省庁再編と同様、ある時期に生まれたスキームが実際に実施さ
れるときには、「まだその程度のことをやっているのか」という話になるので
はないか、と私は恐れています。それで、その時になって「また、変えろ」と
いうことになる可能性は、十分にあると恐れています。こうした諸事情があり
ますから、「とにかく決まったんだからやりますよ」という言い方だけでは、
なかなか大学の中を納得させることは難しいと思います。また、それによって
本当に国立大学が活性化するのかという基本問題もあります。複雑な課題を抱
え込むような仕組みを作ってみたところで、大学のエネルギーをただ消耗させ
るだけで、何のためにやったのかわからない、という結果になる恐れがあるわ
けです。独法化問題は議論が独り歩きしているようになってしまっているので
はないか、というのが私の実感です。

独法化問題で消耗する国立大学

  二十一世紀の日本をどうするかと考えると、今ある資源をどう有効に利用す
るかということが大事だと思いますが、せっかくある資源、つまり今の大学の
資源を消耗させるような話にならないようにしてもらいたいものです。
  ここ数年、国立大学はこの問題が起こったために消耗しつつあるのではない
かと思います。時間は決して中立的なファクターではありませんから、その影
響は無視できません。おそらく何年もかけていじくりまわしているうちに、い
いものも腐ってしまうでしょう。そうなった時の負担は国民に回されるわけで
す。そういう意味で、政策当局がどのような大局的な感覚でやっているのか、
私には見えてこないのです。
  この際、大学が独立した法人格を持つことと独立行政法人になることは別の
話だということをはっきりさせたほうがいいと思います。独立した法人格を持
つこと自体には東大の中でもそれなりの支持はあるし、法人格を持ったほうが
いろいろメリットがあるという意見もあります。しかし、いま言われているよ
うな行政法人とここでの独立した法人格とは別のものです。だから、先日学内
の検討会議が出した報告でも、「独立した法人格を持つ場合の条件」という書
き方をしているわけです。独立した法人格を持つことについては、新たな議論
はいくらでも可能です。もちろん、これから東大としては自分たちは独立した
法人であるという意識を持ってやっていかなければならないのは自明のことで
す。
  いずれにしても、独法化問題は大学の運営に必要な財政的サポートなどがど
れだけ与えられるかなど財務の問題がはっきり見えてこないと本格的な議論は
できないというのが今の雰囲気だた思います。
  もっと大胆にスピーディーに改革できないのか、という声もあるかもしれま
せん。しかし、よくも悪くも大学というのは穏やかに変わる組織なんです。指
揮命令で動く世界ではない。学年ごとに一年単位でしかものごとが動かないの
です。役所や企業のほうがもっとドラスティックに変われる組織のはずなのに、
なかなか難しいと思われます。
(後略)